Wolfs Forum

[timber-der-wolf]

[Kangal]

Nur scheint Dir entgangen zu sein, daß die Landwirtschaft im EU - Raum alles andere als Marktwirtschaft ist. Hier fliessen höhere Summen an Subventionen verschiedenster Art, als es in der kommunistischen Planwirtschaft jemals der Fall war. Es ist schon etwas komplexer als Du es mit Deinem Schwarz / Weiß - Denken darstellst.

Wie schon mehrfach an Deine Adresse geschrieben - Wölfe haben nur eine Chance, hier zu überleben, wenn man die Interessen aller Betroffenen berücksichtigt und gemeinsam Lösungen sucht. Am PC mal locker ein paar unsinnige Thesen in den Raum werfen, ist nicht unbedingt hilfreich.

[Kangal]

@Balin,

die Diskussion gab es schon mal hier:

[Joerg Sattler]

Die Probleme sind wirklich sehr komplex.
Einerseits haben wir eine Überproduktion in der Landwirtschaft in der westlichen Welt und andererseits, wurde in einer Sendung mit Prof.Dr.Miegel auf BR alpha gesagt, dass die Erde das Vieh nicht tragen könnte, wenn die Chinesen so einen hohen Fleischkonsum hätten wie wir West-Europäer.

Auszug aus dem Interview:
Quelle: www.br-online.de
Zitat: 24.4.2009

...........Kaiser: Bevor wir auf die innergesellschaftlichen Probleme bei uns zu sprechen
kommen, die damit ja ganz eng verbunden sind, würde ich gerne noch für
einen Moment auf der internationalen Ebene bleiben wollen. Wir haben ja
soeben festgestellt, dass wir als Minderheit auf dieser Welt nach wie vor
völlig selbstverständlich 80 Prozent der Ressourcen beanspruchen und
auch die Weltwirtschaft dominieren. Damit verbindet sich wiederum die
Angst, was denn mit dieser Welt passiert, wenn die Chinesen sich das
gleiche Recht herausnehmen und plötzlich 1,3 Milliarden Chinesen einen
ähnlichen Lebensstandard haben wollen wie wir. Mutter Erde hat damit
dann sicherlich ein Problem.


Miegel: Das geht nicht, das geht eindeutig nicht. Die Vorstellung, die gesamte Menschheit könnte so leben wie wir, ist illusorisch. Es gibt dazu folgendes
schöne Bild: Wenn alle Menschen auf der Erde so leben möchten wie die
Europäer, dann bräuchten wir die Kapazität von fünf Globen, damit das
möglich wäre. Man könnte sich nun darüber streiten, ob man dafür wirklich
fünf oder nur vier oder gar fünfeinhalb Globen braucht. Aber es gibt eh nur
einen Globus. Der springende Punkt ist jedenfalls, dass wir uns hier
dauernd selbst etwas vorgemacht haben, dass wir gesagt haben: "Unser
Lebensstil ist doch in Ordnung, die anderen werden den auch eines Tages
erreichen." Und wir haben in anderen Gesellschaften sogar ganz aktiv den
Gedanken, den Traum genährt, die Menschen dort könnten auf ein
materielles Niveau aufsteigen, wie wir es haben. Man hat bis rauf in die
letzten Dörfer im Himalaja oder im Kongo Werbespots transportiert und
gesagt: "Schaut mal, wie man leben kann, wie das so geht bei uns!" Das ist
also eine geradezu abenteuerliche Geschichte, die da abgegangen ist. Und
jetzt sehen wir, wie schwierig das alles wird.


Kaiser: Wo ist die Lösung?


Miegel: Von einer Lösung kann man in dem Sinne nicht sprechen. Was wir jetzt
jedoch erleben, ist, dass wir zur Kenntnis nehmen müssen, dass die Zeit
der großen Privilegien vorüber ist. Das war so im 19. Jahrhundert, das war
noch so in einem Großteil des 20. Jahrhunderts, jetzt jedoch sind wir in eine
Phase eingetreten, in der eine Neuverteilung beginnt. Das, was da passiert,
kann man ja wiederum mit Händen greifen. In dem Moment, in dem wir uns
nicht in einer konjunkturellen Flaute bewegen, steigt der Ölpreis unglaublich
hoch. Es heißt dann, das wäre Spekulanten geschuldet. Aber das kommt
nur dazu, das ist nicht die Ursache. Denn eines steht fest: Wenn die
Chinesen und die Inder sagen, dass sie zwar nicht so viel Energie
verbrauchen wollen wie die Nordamerikaner oder die Europäer, aber ein
Drittel oder die Hälfte des Pro-Kopf-Verbrauchs bei uns hätten sie schon
auch gerne, dann geht das nicht.


Kaiser: Das geht nicht, weil das bei 1,3 Milliarden Menschen eine Unsumme
ausmacht.


Miegel: Das geht nicht, weil das Öl dafür einfach nicht da ist. Aber das gilt auch für
alle anderen Rohstoffe wie meinetwegen Stahl oder Kupfer usw. Das
funktioniert einfach nicht. Schauen wir uns z. B. mal den globalen Verbrauch
an Fleisch an. Unser hoher Verbrauch steht und fällt damit, dass andere
extrem genügsam sind, was ihren Fleischkonsum betrifft, denn sonst würde
das Fleisch einfach nicht reichen. Die Chinesen haben seit 1960 ihren Pro-
Kopf-Fleischverbrauch versechsfacht. Das klingt nach ziemlich viel, und
trotzdem verbrauchen sie noch nicht einmal halb so viel wie die Menschen
in den frühindustrialisierten Gesellschaften. Wenn die Chinesen auf die Idee
kämen, das genauso machen zu wollen, dann würde die Erde das Vieh
nicht tragen, das erforderlich wäre, um einen weltweiten Fleischkonsum in
dieser Größenordnung zu erreichen. ........(Zitatende)

[greywolf]

@Joerg
Wo ist da jetzt der Bezug zum Wolf ?

@Kangal
Gibt es vielleicht noch andere Hunderassen, die zum Hüten in Frage kommen könnten, die für unsere Gegebenheiten geeignet wären?

[Joerg Sattler]

[Jöra]

Hier nochmal ein gut geschriebener informativer Artikel zu dem in Sachsen Anhalt fotografierten Wolf.

Quelle: http://www.volksstimme.de/vsm/nachrichten/sachsen_anhalt/sachsen_anhalt/?sid=hkpof4sulmkajk85gcd2ct3v44&em_cnt=1432623

Zitat:
"Erster Fotobeweis für Meister Isegrim in Sachsen-Anhalt
Jäger aus westfälischem Halle: "Das gibt’s ja nicht. Das ist ein Wolf"
Von Silke Janko

+ Kam nach Sachsen-Anhalt und sah den Wolf: Der 53-jährige Reinhard Goldbecker aus dem westfälischen Halle. Er hatte bei einer Jagd auf dem Truppenübungsplatz Altengrabow das Tier fotograf ert. Foto: privat
Für die Existenz von Wölfen auf dem Truppenübungsplatz in Altengrabow ( Jerichower Land ) gibt es den ersten Fotobeweis. Ein Jäger hat bei einer Jagd am vergangenen Sonnabend das Foto mit seiner Digitalkamera aufgenommen. Ob es sich dabei um ein männliches oder weibliches, junges oder altes Tier handelt, ist allerdings nicht erkennbar.

Burg. Sebastian Koerner, freier Mitarbeiter im wildbiologischen Büro " Lupus ", bestätigte der Volksstimme, dass es sich " im Zusammenhang mit allen anderen Fakten " um einen Wolf handelt. " Es gibt keinen Grund zu zweifeln ", so Koerner, der auf dem Truppenübungsplatz Altengrabow an Monitoringmaßnahmen beteiligt ist. Obwohl er zugleich einschränkt, dieses Foto sei wegen seiner Qualität nur ein " Beweis der zweithöchsten Kategorie ". Möglich sei, dass es sich auch um einen Wolfshund handele. Das Geschlecht des Tieres sei ebenfalls nicht erkennbar.


Der 53-jährige technische Angestellte Reinhard Goldbecker aus dem westfälischen Halle hatte das Tier bei einer Ansitzjagd auf die derzeit jagdbaren Rehböcke am 13. Juni auf dem Truppenübungsplatz in Altengrabow ( Landkreis Jerichower Land ) fotografert. Gegen 21 Uhr, als er wie weitere etwa 80 Jäger auf dem rund 10 000 Hektar großen Areal auf einem Hochsitz saß, bewegte sich plötzlich etwas in den Birken, erzählte er der Volksstimme. " Das gibt’s ja nicht. Das ist ein Wolf !", habe er nur gedacht und schnell auf seine Digitalkamera gedrückt. " Ich dachte nur, hoffentlich wird das Bild. " So schnell wie der Wolf gekommen war, war er dann auch weg. " Er hat offensichtlich Wind bekommen ", mutmaßte der Weidmann. " Ich wusste gar nicht, dass Wölfe so groß sind ", ist Goldbecker über das seltene Naturerlebnis immer noch sichtlich beeindruckt. Er vermutet, dass er ein weibliches Tier gesehen hat.

Der Fotobeweis für die Existenz des Wolfes wirft allerdings nach dem rechtswidrigen Abschuss eines Wolfes bei Tucheim genau eine Woche zuvor, am 6. Juni, ganz in der Nähe des Truppenübungsplatzes, weitere Fragen auf. Bei dem erlegten Wolf war vermutet worden, dass es sich um das männliche Tier des auf dem Truppenübungsplatz heimischen Wolfs pärchens handeln könnte. Wie der fotograf erte Wolf einzuordnen ist, bleibt allerdings Spekulation. Unter anderem deshalb, weil auf dem Foto nicht klar erkennbar ist, ob es sich um ein männliches oder weibliches beziehungsweise junges oder altes Tier handelt.

Inzwischen liegt auch der Untersuchungsbericht des Berliner Instituts für Zoo- und Wildtierforschung ( IZW ) vor. Laut Umweltministerium handelt es sich bei dem erschossenen Wolf um einen zweijährigen, 41 Kilogramm schweren Rüden. Er wurde aus einer Entfernung von 35 bis 45 Metern erlegt. Die tödliche Kugel traf ihn am Kopf. Eine genetische Untersuchung, um verwandtschaftliche Verhältnisse zu klären, kann nur im Ausland erfolgen. Das Umweltministerium sei gegenwärtig dabei, eine solche Untersuchung zu organisieren.

Auf dem Truppenübungsplatz, so erklärt der Wolfsbeauftragte des Bundesforstamtes, Klaus Puffer, wurden inzwischen an zwei Wasserstellen Fotofallen aufgestellt. In wenigen Tagen sollen die Chips gesichtet werden. Vielleicht, hofft Puffer, gibt es dann weitere Wolfsbilder. Ab Monatsende soll sich auch herausstellen, ob die Wölfn Nachwuchs bekommen hat. Nämlich dann, wenn die Jungtiere etwa acht bis neun Wochen nach ihrer Geburt aus dem Bau herauskommen und ihre wolfstypischen Heulrufe ausstoßen.

Für Andreas Berbig von der Anfang des Jahres eingerichteten Referenzstelle Wolf im Biosphärenreservat Mittelelbe mit Sitz in Arneburg kommt der Foto-Beweis nicht überraschend. " Seit dem Spätherbst 2008 war klar, dass es auf dem Truppenübungsplatz Wölfe gibt. "

Der Wolf ( Canis lupus ) galt seit dem 19. Jahrhundert in Deutschland als ausgestorben. Der auf dem Gebiet der heutigen Bundesrepublik vorläufg letzte freilebende Wolf wurde am 27. Februar 1904 in der Lausitz erschossen. Heute gibt es von dem streng geschützten Tier, das nicht bejagt werden darf, schätzungsweise 50 Tiere in Deutschland. Sie sind von Polen aus eingewandert und bevorzugen vor allem Truppenübungsplätze.
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Copyright © Volksstimme.de 2009
Dokument erstellt am 18.06.2009 um 06:55:15 Uhr
Erscheinungsdatum 18.06.2009 | Ausgabe: mdx "

[Joerg Sattler]

Was für Monitoringmaßnahmen werden denn auf dem Truppenübungsplatz Altengrabow durchgeführt (außer den Fotofallen) ?

[Kangal]

[Jöra]

@jörg
Gestern in dem Artikel stand etwas von Suche nach Spuren und Kot

[greywolf]

@Kangal
Sorry, ... meinte ja auch Schutzhunde.
Wusste gar nicht, das Kaukasen auch zum Schutz geeignet sind. Sind dann Belgier eigentlich auch geeignet?

[Joerg Sattler]

Danke Jöra für Deinen Hinweis.
Wenn sich herausstellt, dass wirklich Welpen da sind und die Wölfin allein die Welpen aufziehen muß, müßte in geeigneter Weise geholfen werden, so dass die Welpen eine Überlebenschance haben.

[Kangal]

[joswolf]

Fumktioniert es da in Anatolien mit den Hunden? Denn dan musste das hier doch auch moglich sein. Das man gewoent war alles frei laufen zu lassen ist halt vorbei, na und? Wurde ich sagen. Aber wie gut funktioniert es dort wo diese Hunde arbeiten?
Jos

[timber-der-wolf]