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Wolfs ForumInformationen und Austausch über Wölfe
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Wildlebende Hunde-Wölfe-Hybriden -- ein anderer Blickwinkel
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Wölfe im Süden von Mecklenburg-Strelitz gesichtet :: Bleivergiftung? |
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Primus

Anmeldungsdatum: 30.04.2008 Beiträge: 620 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 08 März 2009 21:19 Titel: |
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hanninadina hat folgendes geschrieben: | Hundepsychologie von Prof. Dr. Feddersen-Petersen. Malamuten haben mit 43 Mimiken noch die meisten in Richtung Wolf. |
Dieses Buch ist gut, aber du solltest Bedenken, dass sie auch schon am Anfang gesagt hat, dass ihre Aussagen keine Generalisierungen sein sollen, sondern dass es Beobachtungen waren. Und auch die müssen z.B. im Fall des Deutschen Schäferhundes nicht grundsätzlich richtig sein, denn diese Schäferhunde im Buch sahen alle recht gleich aus und sie sagte auch warum die Mimik eingeschränkt ist. Es gibt aber auch Deutsche Schäferhunde mit ausgeprägter Gesichtsmaske und weit weniger Haut im Gesicht, wer weiß wie es da aussieht.
Und was die Wolfsmischlinge angeht: Bedenke das Aussehen der Puwos, auch viele von denen dürften nicht viel Mimik gehabt haben (zumindest keine sichtbare).
Zudem denke an Picasso aus "Die Pizzahunde". Bloch hat sicher nicht ohne Grund darüber gescherzt, dass "Picasso uns vom Gegenteil überzeugen zu wollen" scheint. Und: "Insbesondere beim Anblick von Wildschweinen ruft Picasso ein erstaunlich variables Potenzial unterschiedlichster Gesichtsausdrücke ab, die er, je nach Dringlichkeitsstufe der jeweiligen Gefahrensituation angepasst, ungemein wirkungsvoll kombinieren kann." |
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joswolf
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 611 Wohnort: Sonbeck

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Verfasst am: 13 März 2009 10:53 Titel: |
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Hybriden sind weniger Agressief wie die meissten hunde Rassen. Aber haben gerade in diese Ranzzeit viel rivier verteidigungs Trieb und wenn die Laufigkeit eintritt gib's Konflickte. So kam gestern wieder ein Notruf und ein WolfX Husky in ein viel zu kleinen Zwinger bringt den anderen Hundinnen um. Tierschutz und Inspektions Dienst hoffen das ich kan helfen. Hybriden sind keine Hunde und brauchen einfach mehr Ruckziemoglichkeiten. Einen Zwinger reicht nicht. Sie sind eher scheu aber wenn die Natur sagt du musst dich verteidigen dan koennen sie das.
Zeigt sich wieder warum ich immer warne. Aber ob ich ein Tier aufnehme was schon so reagiert hat glaube ich nicht. Denn ich will gerne diese Tiere helfen aber kan auch keine Gefahr fuer anderen sein. Ihr Leben hangt aber ab von mein Gutachten. Und davon krieg ich dan Bauchsmertzen, wenn das Urteil grrrrrrmt
Darum stoert es mich auch wenn dan einer schreibt das die Hybriden nicht schwieriger sind als normale Wolfhunden.
Jos |
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hanninadina Gast
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Verfasst am: 13 März 2009 20:39 Titel: |
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Straßenhunde sind im Verhalten eher wie Wölfe, denn wir normale Hunde. Das ist nicht neu, was Bloch als neu zu verkaufen versucht. Ich hatte mal das Glück mit 13/14 Jahren in Teheran/Iran für ein Jahr zu leben. Meine morgendliche Jogginrunde wurde von Straßenhunden, den sog. Djupies begleitet. Das sind Hunde, die auf der Straße geboren worden sind, aber natürlich auch viele ausgesetzte Hunde von den damals vielen Ausländern, die dort 2-3 Jahre gelebt haben und vor der Rückkehr nach Europa oder Amerika ihre Hunde frei gelassen haben. Die sind damals auch in Rudeln zwischen 8 und 25 Hunde rumgelaufen, große wie kleine Hunde.
Das Verhalten in so einem Rudel weisst viel mehr Facetten auf, als unter üblichen Bedingungen.
Jos, natürlich sind Wolfsmischlinge nicht leicht zu handhaben. TWHs aber auch nicht. Sie sind deutlich anders als normale Hunde. Und natürlich brauchst du viel Platz, wenn du solche Tiere hast. Und genau, du musst auch soviel Platz haben, dass du sie trennen kannst, wenn es z.B. in die Ranzzeit kommt. Klar, dass muss man wissen. Hatte ich aber oben oder an anderer Stelle auch geschrieben. Und das sage und schreibe ich ja auch immer wieder, dass solche Hunde nichts für jedermann sind und ich warne deshalb immer und immer wieder. Leider kommen dann immer die Kuschelhundfanatiker und reden alles runter. Im Ergebnis kommen dann die meisten Wolfshundbesitzer und sagen, dass das so ein Unterschied zum normalen Hund ist, hätte ich nicht gedacht. Schön, wenn sie es erkennen und das Tier trotzdem behalten.
Du hast doch das Ergebnis deines Gutachtens schon vorweg genommen. Das Tier kann nichts dafür, dass es in beengten Verhältnissen unter gebracht ist und dann nach vorne gegangen ist. Dafür kann man ihm nicht unterstellen, dass es gefährlich ist. Wenn es allerdings aus genereller ständiger Aggressivität getötet hat, wäre das sicherlich anders. Kein leichter Job, hier das richtige zu machen. Vor allem, woher will man wissen, dass es ein Wolf x Husky Mischling ist?
Christian |
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joswolf
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 611 Wohnort: Sonbeck

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Verfasst am: 13 März 2009 21:41 Titel: |
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Mach dir keine Gedanken, ich habe den Plats. Und ich kenne diese linien Zucht wo man wirklich Woelfe rein gezuchtet hat.
Meinst du ich schreibe wenn ich nicht mal weiss warum es geh't?
Es sind aber die hybridenzuchter schuld die meinen so hoch wie moegliche Wolfhybriden zu zuchten. Bei den Wolfhunde Rassen will man den Wolfs Anteil sofort runter zuchten um Haushunden zu kriegen die ein sehr kleines bischen vom Wolf haben. Wenn der Wolfanteil gross ist ist es ein Wildtier und kein Haustier. Und das Tier zahlt den Preis.
Man vergisst dan auch noch das es verboten ist.
Jos |
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hanninadina Gast
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Verfasst am: 14 März 2009 15:01 Titel: |
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Die guten Züchter von amerikanischen Wolfsmischlingen haben als Ziel, optisch Tiere zu züchten, die wie ein Wolf aussehen, sich aber wie ein Hund wie ein Labrador verhalten.
Es stimmt überhaupt nicht, wenn du behauptest, dass das Ziel sei, möglichst hochprozentige Tiere zu züchten. Es gibt die ganze Bandbreite von low, mid, hig content wolfblood.
Es wird damit auch kein Geld verdient, wie immer wieder behauptet wird. Du bekommst in den USA so ein Tier unter normalen Bedingungen für 500,--Euro. Es gibt ein paar wenige Züchter, die mehr nehmen, weil sie mit den Elterntieren massiv arbeiten. Denn den ihr Ziel ist es, nur Tiere zu züchten, die sich wie Hunde verhalten. Da gibt es doch massenhaft Videos in youtube, wo die ach so gefährlichen scheuen Wolfshunde in Einkaufszentren und ähnliches geführt werden. Wo fremde Menschen sie genauso streicheln können wie jeden Hund.
Christian |
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joswolf
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 611 Wohnort: Sonbeck

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Verfasst am: 14 März 2009 16:06 Titel: |
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Directe wolghybriden gehen in den Supermarkt und lassen sich von jeden schreicheln. Klar. Es gibt Tiere die sich wie Hunde verhalten. Man nennt die Hunde. Ausser das es verboten ist ist und TierQualerei ist um 5 wochen alte Welpen im Fleugzeug nach Deutschland oder Holland zu verschicken. Kanns't du mal aufhoeren dieses Illegale zu Unterstutzen.
Jos |
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hanninadina Gast
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Verfasst am: 18 März 2009 21:41 Titel: |
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Sorry Jos, ich selbst bin mit einem F 3 65 % Wolfsblut Rüden, der mich nicht weiter kannte ohne sein Herrchen bei McDonalds gewesen und es hat ihm und mir nichts aus gemacht.
Hier mal das, was ich meine, Scott seine Tallah und Tundra, genau nicht im Supermarkt aber im Kaufhaus und noch ein Video, wo sie sich von Fremden anfassen lassen. Und im übrigen, die jungen auffälligen Menschen, konnten bei wolfmission die ach so gefährlichen Wölfe und Wolfsmischlinge streicheln und wurden von ihnen unterwürfig im Gesicht geleckt, erwachsene Tiere! Bis heute noch im internet auf der hp von rtl zu sehen. Hier mal als Beispiel, bei youtube findet ihr von Scott und seinen Tieren noch mehr Videos. Und wer es findet, er hat natürlich auch eine homepage, wo er dokumentiert mit Fotos, dass er auch in Klassenräumen mit Kindern arbeitet mit hochprozentigen Wolfsmischlingen. Ach ja und noch das Video, wo Fremde die beiden in einem Einkaufszentrum streicheln. Das sind Fakten und nicht da Geschwafel von Jos. Ich selbst habe es anders erlebt. Genauso wie beim Hund ist natürlich eine gute Sozialisierung wichtig.
http://www.youtube.com/watch?v=fgBc6ulcnnY
http://www.wolfheart.moonfruit.com/#/training/4525007121
Die Tiere von Scott kosten aber mehr als 500,--Euro.
Jos, ich unterstütze das nicht, ich kann nur nicht leiden, wenn Menschen etwas schlecht machen, aus was für Gründen auch immer, meistens, weil sie leider keine Ahnung haben. Und nochmal Jos, amerikanischen Wolfshunde sind ruhiger als europäische und damit meine ich TWH und Saarloos, weil eben keine Schäferhunde oder eher weniger eingekreutz sind. Und nur weil das "Rassehunde" sind, die TWHs usw. ändert sich nichts daran. Es gibt z.B. den Harzer Fuchs und den Schafpudel, dass sind super tolle Hirtenhunde, aber sie sind auch keine anerkannte Rasse und sind auch nicht unbedingt als Familienhunde geeignet, weil es reine Arbeitshunde sind!
Christian |
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CleanerWolf

Anmeldungsdatum: 09.09.2006 Beiträge: 427 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 18 März 2009 22:03 Titel: |
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Ich denke, man sollte Wolfsmischlinge weder verharmlosen noch verteufeln. Es mag solche geben, die sich ihr ganzes Leben lang völlig unauffällig wie Hunde verhalten, es hat aber schon verdammt böse "Unfälle" mit solchen Hunden gegeben. Nicht weil Wolfsmischlinge aggessiver oder "böser" wären als normale Hunde, sondern weil es zu Missverständnissen kam, bzw. das Verhalten falsch eingeschätzt wurde.
Wie auch immer, sollte man die Beiträge anderer User nicht als "Geschwafel" bezeichnen, nur weil sie eine abweichende Meinung enthalten, das wirkt nämlich ziemlich arrogant. _________________ "Es ist nicht Deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist,
es wär nur Deine Schuld, wenn sie so bleibt."
Die Ärzte |
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hanninadina Gast
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Verfasst am: 18 März 2009 22:45 Titel: |
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Es hat mit Wolfsmischlinge nicht mehr oder weniger Unfälle gegeben, wie mit Hunden! Wir haben doch oben irgendwo die Statistik aus den USA gehabt. Das war doch eine klare Ansage, in 26 Jahren 18 Tote bei ca. 300.000 Wolfsmischlingen. Rotties, DSG, Pitis alles war höher.
Bezüglich der Videos, dass sind keine Maulkörbe, die Tallah und Tundra umhaben, sondern sog. Halties. Die werden von vielen Hundetrainern empfohlen bei Hunden, die ziehen.
Entschuldige, dass ist keine Arroganz, aber Jos ist gegen alles, was ich schreibe, aus Prinzip und nicht weil er es veargumentieren kann. Deshalb bin ich natürlich etwas allergisch gegen Jos. Er hat auch ein Problem damit, dass die Holländer und Belgier, die Wolfsmischlinge haben, ihn "verstossen" haben. Und ausgerechnet ich, der doofe Deutsche, der so schrecklich ist zu seinen drei Wolfshunden, hat guten Kontakt zu den Leuten, die von ihm nichts mehr wissen wollen. Das ist allein der Hintergrund.
Jos selbst kennt diese F 2 - 3 Tiere auch. Und deshalb finde ich es absolut daneben, wenn er ständig so tut, als ob die Wolfsmischlinge, reißende Bestien sind, obwohl er selbst erlebt hat, dass das nicht der Fall ist bei einer selektiv betriebenen Zucht von amerikanischen Wolfsmischlingen. Und die Videos von oben sprechen doch wohl eine deutliche Sprache. Und es sind keine Einzelfälle, denn RTL hat ja nun auch deutlich gezeigt, wie die Tiere drauf sind und das bei Kindern!!!!
Immerhin hat mich gefreut, dass Jos, nachdem ich es geschrieben hatte, eingeräumt hat, dass das etwas schwierigere Verhalten der Wolfsmischlinge sich allenfalls auf die Ranzzeit von gut 2 Monaten bezieht. Und das nach meiner Erfahrung nur auf andere Hündinen, nicht auf Rüden und auf gar keinen Fall auf Menschen!!!!!
Christian |
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joswolf
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 611 Wohnort: Sonbeck

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Verfasst am: 18 März 2009 22:55 Titel: |
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Christian ging mit ein hybride im Mc Donnalds. Wouw. Als er meint er ist 66% Wolf aber dan hat er wohl keine Ahnung von Genetik. Ueberigens ich kan auch mit einen Socialisierten Wolf im Supermakt. Na und. Beweisst das irgentwas. Christian hat einen Hybride nichtmal erwachsen und meint er kan mich ueber Woelfe aufklaeren. Follidioten die Ilegal Welpen reinschleppen und verkaufen wollen. Und erwachsene Woelfe streicheln koennen oder das gesicht lecken, ist das was besonderes? Erleb ich oft brauch das aber nicht so auf zu putzen. Geschwafel wie. Suchs hier verstaendnes die du nicht kriegst oder verdienst.
Aus zwei hybriden 60% und 70% kan ein 30% Wolf kommen. Also fast ein Hund und damit kan jeder zum Mc Donnald. Und ich habe gesehen in Utube. Mein Got neu dan hat man Ahnung.
Ilegalen Handel stimulieren und leugen verbreiten sollte eigentlich hier gesperrt werden. Und damit hat Christian Erfahrung. Sonnst mit garniks.
Jos
Und die die den illegalen Handel betreiben sollen mich verstossen haben? Alsob ich was mit den zu tun haben soll. Der Gedanken ist ja laecherlich. |
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greywolf Gast
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Verfasst am: 19 März 2009 0:12 Titel: |
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@hanninadina
Zitat: | ... Entschuldige, dass ist keine Arroganz, aber Jos ist gegen alles, was ich schreibe, aus Prinzip und nicht weil er es veargumentieren kann. Deshalb bin ich natürlich etwas allergisch gegen Jos. Er hat auch ein Problem damit, dass die Holländer und Belgier, die Wolfsmischlinge haben, ihn "verstossen" haben. Und ausgerechnet ich, der doofe Deutsche, der so schrecklich ist zu seinen drei Wolfshunden, hat guten Kontakt zu den Leuten, die von ihm nichts mehr wissen wollen. Das ist allein der Hintergrund. ... |
Sorry, ... aber ich finde, das solche Kommentare nicht hierher gehören und auch nicht jeder den "Grund wissen muß, weshalb ihr zwei euch nicht "riechen" könnt !
... ist halt nur meine Meinung. |
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joswolf
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 611 Wohnort: Sonbeck

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Verfasst am: 19 März 2009 0:31 Titel: |
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Dieses Forum ist auch zum Schutz der Woelfe. Das heisst generell gegen illegalen Handel. Und spazieren mit einen F3 ohne Genehmigung ist Strafbar. Man braucht da nicht diskutieren.
Ueber sozialisierte Woelfe kan ich sagen das auch Monty Sloan inm Internet steht und die Woelfe streichelt. Aber in die Ranszeit darf keiner rein. Aber da hat warscheinlich unseren Experten auch mehr Ahnung.
Jos |
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Jens Moderator

Anmeldungsdatum: 22.05.2006 Beiträge: 580 Wohnort: Stolpe

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Verfasst am: 19 März 2009 0:33 Titel: |
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Hinweis vom Admin.: Haltet Euch bitte an die Netiquette hier im Forum! |
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hanninadina Gast
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Verfasst am: 20 März 2009 22:42 Titel: |
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Nein Jos, es ist nicht strafbar mit einem Wolf oder Wolfsmischling spazieren zu gehen. Es ist "lediglich" eine Ordnungswidrigkeit, also genau das gleiche, wenn du z.B. zu schnell fährst!
Ist schade Jos, dass objektive Video-clips deine Welt zusammenfallen lassen. Du kannst soviel erzählen, wie du magst, die Filme von Scott, Tallah und Tundra und das, was wir bei wolfmission geshen haben, sind Fakten!
Du armer Kerl hast halt nur negative Erfahrungen gemacht. Du tust mir Leid. Ich drück dir die Daumen, dass du mit amerikanischen Wolfshunden auch mal bessere Erfahrungen machst.
Christian |
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joswolf
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 611 Wohnort: Sonbeck

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Verfasst am: 20 März 2009 22:55 Titel: |
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Geht desen Kinderkram noch viel weiter?
Jos |
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