Dies ist ein statisches Archiv des alten Forums. Zum neuen Forum

Wolfs Forum

Wolfs Forum

Informationen und Austausch über Wölfe

 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   BenutzergruppenBenutzergruppen   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Bären

Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   printer-friendly view    Wolfs Forum Foren-Übersicht -> Über frei lebende Bären und Luchse in Europa
Bären sind die anpassungsfähigsten Tiere! :: Luchse  
Autor Nachricht
greywolf
Gast





BeitragVerfasst am: 20 März 2010 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Nicht die Natur ist das Problem, sondern wir.
Zitat:
The truth about wolves ... is that wolves try and stay as far away from man as possible ... all they want is their own territory, and no more, but man will not allow them this ... man continues to spread out, cutting down forests, building cities in their stead, and killing wolves as they go

... gilt natürlich auch für Bären und Co.
Da der Mensch in seiner "Weisheit" natürlich alles vernichten musste, was ihm am Bau von Kulturlandschaften, Dörfern und Städten hinderlich war, brauch er sich nicht wundern, wenn da plötzlich mal wieder ein Bär vorbeikommt.
Nach oben
Quercus



Anmeldungsdatum: 03.03.2010
Beiträge: 151

blank.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 13:32    Titel: Antworten mit Zitat

jurawolf hat folgendes geschrieben:
nur ganz kurz: der wolf ist ein ausgesprochener kulturfolger!

die bewegeung in einem vom menschen genutzten gelände ist für einen wolf nicht mit höheren qualen verbunden als für diverse andere tiere, die wir ebenfalls als kulturfolger betrachten. füchse, wildschweine, ...

warum sollten diese arten gut mit dem menschen zurecht kommen und der wolf nicht? wo doch eigentlich der wolf der grössere lebensraumgeneralist ist als diese arten (nicht umsonst war der wolf lange zeit der weltweit am verbreitetste raubsäuger)...


Ja neee, is klar.
Deswegen leben die polnischen Wolfsvorkommen auch fast alle im dichtbesiedelten Kaukasus und nicht im menschenleeren Warschau......

Und was den letzten Satz angeht:
In menschenleeren Räumen ist die Jagd deutlich einfacher.

greywolf hat folgendes geschrieben:

Nicht die Natur ist das Problem, sondern wir.


Als wenn wir nicht Bestandteil der Natur wären...

Was wäre die gesamte Betrachtung von Ökosystemen einfach, wenn Menschen nicht so dumm wären,
a. sich als Betrachter von "ausserhalb" zu definieren
b. Ökosysteme nicht als statisch, sondern als dynamisch zu erkennen
c. zu glauben, überall mit gierigen Wurstfingern drin rumfummeln zu müssen


Ganz interessant übrigens der philosophische Aspekt:
Naturschutz ist eine ganz alte Jacke, mindestens schon 5000 Jahre alt.

Anders ist die biblische Legitimation nach 1. Mose 1,28 nicht zu erklären:
...füllet die Erde und machet sie euch untertan und herrschet über die Fische im Meer und über die Vögel unter dem Himmel und über das Vieh und über alles Getier, das auf Erden kriecht.

Offensichtlich muß es damals schon jemanden gegeben haben, der meinte, das könne man so nicht machen. Woraufhin dann Gott meinte: Keine Sorge, Jungs und Mädels, das ist schon okay so, ich erlaube euch das.
Nach oben
Wolfsheuler



Anmeldungsdatum: 01.04.2009
Beiträge: 460

luxembourg.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 14:28    Titel: Antworten mit Zitat

Um zum eigentlichen Thema Bären zurückzukommen,

Slowenien will Österreich 10 Bären schenken. Wenn Österreich sie nicht annehmen will, werden sie abgeschossen.

http://derstandard.at/1268700661192/Wird-Oesterreich-Braunbaeren-ansiedeln
Nach oben
Quercus



Anmeldungsdatum: 03.03.2010
Beiträge: 151

blank.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hätte noch ein paar Brontosauren abzugeben.......

Die Nummer ist ja echt dreist. Selber nicht wollen und beim Nachbarn Thermik machen.
Nach oben
Joerg Sattler



Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 1174
Wohnort: Bad Lausick

blank.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Danke @Wolfsheuler für Deine Info.
Es wird zur Zeit geprüft, ob eine Umsiedlung der Bären von Slowenien nach Österreich möglich ist.
Nachfolgend noch ein Link zur Thematik:

http://noe.orf.at/stories/430580/
Nach oben
Polarwolf



Anmeldungsdatum: 05.01.2007
Beiträge: 108
Wohnort: Billerbeck NRW

germany.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

@ Quercus: du hast geschrieben :Also sucht er weiter. Es gelingt ihm, heil über die A7 zu kommen und erreicht irgendwann das Münsterland, wo er auf einem kleinen Truppenübungsplatz Pause macht.

Aber auch dort, wo er Ruhe hat, ist er einsam, also sucht er weiter. Er kommt nach NRW und er ist inzwischen dem Wahnsinn nah, denn die Reize, denen er sich ausgesetzt sieht, ist sein Gehirn niocht gewachsen.

Ich bin Westfale, also einer von denen die zu Lachen in den Keller gehen. Und wenn ich dann mal wieder aus dem Keller komme spanne ich meine Hunde vor den Roller und schaue mir unsere Münsterländische Parklandschaft an. Und stelle immer wieder fest wie groß doch NRW ist.
Ach ja das Sauerland große Teile vom Siegerland ,das Bergische Land und die Eifel gehören auch noch dazu. Also alles Flächen wo sich ein Wolf auf Grund der großen Wilddichte sehr wohl fühlen würde.

Ob er dann auf Grund der Überreizung durch das ganze Wild dem Wahnsinn nahe ist kann ich nicht beurteilen, aber verhungern wird er hier bestimmt nicht. Laughing
Nach oben
Quercus



Anmeldungsdatum: 03.03.2010
Beiträge: 151

blank.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 16:19    Titel: Antworten mit Zitat

Polarwolf, definiere doch mal die Grundbedürfnisse, die solch Wolf mit allen anderen gemein hat:

Ruhe
Deckung
Futter

Unser Niedersachsen ist das bevölkerungsärmste Bundesland westlich der Elbe und ich bin von Berufswegen 3 bis 4 Tage in der Woche 6 bis 8 Stunden im Wald. Glaub mir, es gibt keinen Tag, an dem ich nicht Menschen begegne, Autos höre usw.

Wölfe sind, was ihr Bedürfnis nach Menschenleere angeht, deutlich anspruchsvoller als z.B. Rotwild oder Schwarzwild. Bei uns gibt es kaum alte Hirsche, kaum alte Keiler. Nicht, weil die alle tot geschossen wurden, sondern weil sie keinen adäquaten Lebensraum finden. Sie wandern ab und konzentrieren sich in den wenigen menschenleeren Räumen des Truppenübungsplatzes und der Moorgebiete.

Ihr seid mir schon Theoretiker.....
Nach oben
jurawolf



Anmeldungsdatum: 01.01.2009
Beiträge: 283

blank.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Quercus hat folgendes geschrieben:
Ja neee, is klar.
Deswegen leben die polnischen Wolfsvorkommen auch fast alle im dichtbesiedelten Kaukasus und nicht im menschenleeren Warschau......

Und was den letzten Satz angeht:
In menschenleeren Räumen ist die Jagd deutlich einfacher.


genau, und deswegen ziehen in spanien wölfe ihre welpen in getreidefelder gross und im kaukasus suchen wölfe futter in den städten. weil diese gebiete so unheimlich ruhig sind, schon fast wildnisartig Laughing
Nach oben
Polarwolf



Anmeldungsdatum: 05.01.2007
Beiträge: 108
Wohnort: Billerbeck NRW

germany.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Quercus, das definieren haste mir ja schon abgenommen !
Aber wer sagt wieviel Ruhe und Deckung ?
Da gibt es für Wildtiere und Wölfe im besonderen noch keine DIN oder EN Normen. Wir Menschen lassen uns leider immer mehr in Normen pressen aber unsere Wölfe pellen sich da nur ein Ei drauf.Und das ist auch gut so !
Nach oben
Quercus



Anmeldungsdatum: 03.03.2010
Beiträge: 151

blank.gif
BeitragVerfasst am: 20 März 2010 23:14    Titel: Antworten mit Zitat

Wie das Wölfe halten, weiß ich nicht, bei den meisten anderen heimischen Wildarten kann ich Auskunft geben:

Die Prioritäten verschieben sich, und zwar nach Alter, Geschlecht und Erfahrung. Älteres, vorwiegend männliches Wild ist bereit, zugunsten der Befriedigung des Sicherheitsbedürfnisses Zugeständnisse im Futterangebot zu machen. Weibliches und junges Wild ist häufig von erschreckender Sorglosigkeit.

Dementsprechend scheitern Jäger auch regelmäßig bei ihren "Aufartungsversuchen" bezüglich der Geweihe. Eine bestimmte Qualität eines Biotops beherbergt immer wieder die qualitativ gleiche Gruppe von Wild.
Nach oben
Polarwolf



Anmeldungsdatum: 05.01.2007
Beiträge: 108
Wohnort: Billerbeck NRW

germany.gif
BeitragVerfasst am: 21 März 2010 11:03    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Quercus ,da auch du nicht weist wie es die Wölfe halten .(das mit den definierten Grundbedürfnissen ) können wir uns doch darauf einigen das wir den Wolf entscheiden lassen wo er für sich ausreichend Ruhe ,Deckung, und Futter findet.
Nach oben
Quercus



Anmeldungsdatum: 03.03.2010
Beiträge: 151

blank.gif
BeitragVerfasst am: 21 März 2010 12:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich fürchte, dann ist er bald wieder verschwunden....
Nach oben
SammysHP



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 2459
Wohnort: Celle / Niedersachsen

germany.gif
BeitragVerfasst am: 21 März 2010 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Das mag deine Befürchtung sein, aber völlig unbegründet. Der Wolf kommt gut mit unserer Zivilisation zurecht, lediglich Leute, die den Wolf loswerden wollen, machen ihm ein Problem.
_________________
Nach oben
Joerg Sattler



Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 1174
Wohnort: Bad Lausick

blank.gif
BeitragVerfasst am: 21 März 2010 13:41    Titel: EU blockiert besseren Schutz der Eisbären Antworten mit Zitat

Laut Presseberichten blockiert die EU einen besseren Schutz der Eisbären.
Der Antrag der USA, den Handel mit Eisbären und ihren Fellen noch stärker einzuschränken, ist auf der Internationalen Artenschutzkonferenz in Doha (Katar) abgelehnt worden.
Die Tierschützer kritisierten die Europäer dafür.

Link zum Artikel: http://www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article1426217/EU-blockiert-besseren-Schutz-der-Eisbaeren.html
Nach oben
Kangal



Anmeldungsdatum: 08.02.2007
Beiträge: 345
Wohnort: Thüringen

blank.gif
BeitragVerfasst am: 27 März 2010 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Quercus hat folgendes geschrieben:

Ja neee, is klar.
Deswegen leben die polnischen Wolfsvorkommen auch fast alle im dichtbesiedelten Kaukasus und nicht im menschenleeren Warschau......

Bevor polnische Wölfe im Kaukasus leben, leben sie allerdings eher in Warschau. Laughing
Nach oben
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   printer-friendly view    Wolfs Forum Foren-Übersicht -> Über frei lebende Bären und Luchse in Europa Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Weiter
Seite 7 von 9

 
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen