Wolfs Forum

[grauer-geselle]

Eigentlich gibt es dem, was MesCalinum schreibt, nicht viel hinzu zu fügen.

[/quote]Dennoch bleibe ich immer noch an einem Punkt hängen in meinen Überlegungen: Hat der Mensch zu viel Einfluss genommen? Klar, man könnte sagen, er ist vollständig Teil der Evolution, folglich auch der Hund. Dann trifft das o.g. Schema voll zu.
Oder aber man trennt den Menschen (teilweise) von der Evolution ab. Dann kann man sich fragen, ob es "richtig" ist, dass der "vom Mensch geschaffene" Hund sich mit dem Wolf verpaaren darf.

[grauer-geselle]

UUps !

Jetzt hab ich wohl was mit den Quotes verhauen !!!

Also im Zitat steht mein Text. Und drüber eigentlich das, was ich von Sammy kopieren wollte.

SRY

[grauer-geselle]

@primus

warum sollten wir smirre o. andere ignorieren ?

wenn einem eine antwort nicht gefällt, geht man ja eh nicht darauf ein !
und den "lernfaktor" hier sollte man ja auch nicht außer acht lassen.
einer weiß mehr als der andere und umgekehrt.

so ist doch jedem geholfen.

[CindyCandy7]

Da gebe ich den Grauen Gesellen Recht ,Ich bin keine Fachfrau und freue mich über jede Info ,es gibt auch Dinge wo ich mich raushalte-weil ich nicht so gut englisch kann, oder einfach nicht ganz durchsehe.

[Primus]

Oh man

Das bezog sich darauf, dass er mal wieder irgendwas reingeschmissen hat, was hier nicht her gehört, das ist alles.

Weiter im Thema.

[hanninadina]

Ich habe vor 2 Wochen bei der Wolfstagung des Nabu in Berlin Prof. Dr. alistair Bath kennengelernt. Er kommt aus Kanada. Er ist allerdings sehr viel in Europa unterwegs, um zwischen den Parteien - Wolfsfreunde-Wolfsgegner - zu vermitteln. Ich habe mich auch über das Thema Hybridisierung mit ihm unterhalten. Dort, wo die Wolfspopulation stabil ist, ist es kein Thema, weil Wölfe Hunde grundsätzlich töten. Allerdings gibt es auch Ausnahmen, er ist gerade in Bulgarien, und dort ist bei rund 3000 Wölfen sehr wohl ein Thema geworden.

Hier in Deutschland ist es ein latentes Thema wegen der wenigen Wölfe. Siehe 2003, wo es dann auch einen Wurf gegeben hat.

In Italien, ist ja schon angesprochen worden, hat es durchaus Kreuzungen gegeben, aber auch Rückkreuzungen.

Wenn man so will ist das natürlich ein Vorgang, der bei dem "Zusammenleben" von Natur und Zivilisation stattfinden kann und sich nicht ausschließen lässt. Grundsätzlich besteht aber eher keine Gefahr.

Wildlebende Hunde in Deutschland ist ja wohl doch eher die super Ausnahme!!!! Von daher nicht wirklich realistisch diskutierens Wert.

Primus, Lob, wem Lob gebührt, eine tolle Fleissarbeit, die du da geleistet hast mit dem Zusammensuchen von links, Artikeln usw. zum Thema. Ich dachte schon, ich bin der Einzige, der sich für sowas interessiert. Es gibt im amerikanischen eine ganze Menge Erfahrungsberichte über das Zusammenleben mit Wolfsmischlingen. Hybriden gibt es nicht! Wolf und Hund sind zu 99% gleich. Wisst ihr aber alle, ist mir klar.

Bitte berücksichtigt, dass die Erfahrungsberichte über das Leben mit Hybriden in der Regel von den Personen kommen, die Probleme mit ihren Tieren haben!!! Die, die nichts zu meckern haben, von denen werdet ihr in der Regel nichts hören! Ich selbst kenne etwa 12 Wolfsmischlinge von F 1 bis F 4, habe 2 Rassehunde Tschechoslowakische Wolfshunde, die F 6 und F 8 sind. Wenn man sich mit den Eigenheiten dieser Tiere beschäftigt und mit ihnen umgehen lernt, kann man auch problemlos mit ihnen leben. Ach ja, eine kanadische Wolfshündin habe ich auch noch. Sie ist mittlerweile erwachsen und ist harmloser als die europäischen Wolfshunde. Ihr dürft dabei nicht vergessen, dass die amerikanischen Wolfsmischlinge eher mit Huskys und Malamuten gekreuzt werden, die nicht ansatzweise Aggression zeigen, wie Deutsche Schäferhunde, mit denen die TWHs und Saarloos ehe gemischt sind. Der Saarloos ist auch wieder ruhiger als der TWH, weil dort auch schon mal ein Husky und nicht Schäferhudne eingekreuzt worden sind.

Also, was ihr nicht selbst erlebt habt, solltet ihr nicht unkritisch "nachplappern". Ürigens Zimen zu zitieren ist gut und sollte man nicht in Frage stellen. Allerdings ist er überwiegend auch der Großmeister der Gehegewölfe und hat vergleichsweise wenig - aber natürlich trotz allem mehr als jeder von uns - Erfahrung mit wilden Wölfen.

Grüße
Christian

[greywolf]

Gut, ... jetzt wissen wir alle Bescheid !
Du weißt aber schon, das Wolfshunde Hunde sind, die zur Jagd auf Wölfe benutzt wurden ?
TWH's, Saarloos und Ähnliche sind Wolfhunde.

[joswolf]

Ich plappere nichtmal Zimen nach. Und ich glaube nicht das man nur von Problem Hybriden was hoert. Denn die die Ihm am Ende einschlaefern erzaelen das keinem. Leicht ist es nicht und im Tierheim geht's oft nicht mehr und dan folgt die Spritze. Deinen Hundin ist doch wohl nicht unproblematisch. Kannst du sie an anderem ab geben so fuer's Wochenende?. Ich bin fuer Warnen in Statt von Werbung fuer Misschlinge. Ich kenne mehrere die nichtmal erwachsen geworden sind. Und das haben die nicht verdient.
Jos

[SammysHP]

[joswolf]

Euh Wolfhunde waren nie fuer Wolfjagt. Das waren Irische Wolfshunde und da sind keine Wolfsgenen drinn.
Jos

[hanninadina]

Greywolf, darum geht es nicht! Sie sind so gelistet bei der FCI! Es ist sprachlich unsauber von Wolfhunden zu sprechen.

Jos, dass ist keine Werbung, ich habe ausdrücklich geschrieben, dass wenn man damit ausreichend Erfahrung hat, kann man gut damit leben! Welche meiner 5 Hündinen meinst du? Wenn du meine kanadische Wolfshündin meinst, dann ist das genau das, was ich meine, du hast sie mal mit 8 Wochen gesehen..... Sie ist jetzt 2 Jahre alt, hat ihre erste Hitze hinter sich und ist jetzt erwachsen. Du hast sie aber seit 1 Jahr und 10 Monaten nicht mehr gesehen. Trotzdem schlaumeierst du hier rum...

Woher du welche Erkenntnisse über meine Tiere hast, weiss ich nicht. Möchtest du jetzt die Diskussion führen, dass deine Tiere bekannter Massen scheu sind? Ich möchte mich nicht mit dir streiten. Darum lass es lieber. Was du erlebst, weiss ich nicht, aber ich weiss, was ich erlebt habe. Und mittlerweile habe ich auch eine gute Erklärung dafür, warum TWHs aggressiver sind, als jede andere Wolfshunderasse. Denn ich habe jetzt gute Vergleiche. Jeder unserer Hunde ist aggressiver als unsere kanadische Wolfshündin. Im Gegenteil, sie nimmt Attacken der Hunde locker hin und reagiert nicht darauf. Souverän eben. Es tut mir Leid, wenn ich das Klischee der "Aggressiven Hybriden" nicht bedienen kann. Es gibt natürlich einen entscheidenden Unterschied. In der sog. Ranzzeit ist mit solchen Tieren dann auch nicht so gut Kirschenessen; das betrifft aber die anderen Hündinen, es betrifft nicht Rüden und schon gar nicht den Menschen! Das sind alles in allem so um die 6-7 Wochen. Dabei rede ich von nicht kastrierten Tieren. Vereinfachen kann man das ganze, wenn man Wolfsmischlinge im ersten Jahr kastriert. Dann erhält man sich die Jugendlichkeit, ähnlich wie beim Hund. Nicht erwachsen sein, heißt, verspielter sein, und damit unkomplizierter.

[joswolf]

Ich rede nicht von Agression. Und hast du meine Tiere schon mal gesehen? Citat-, dass deine Tiere bekannter Massen scheu sind? "
Bekannter Massen? Seit wan sind meine Scheu. Auf Austellungen gewinnen die alles und letstens mehrmals beste der Rasse. Wohl weil die so scheu sind. Ich unterstelle dir diesen Bemerkungen. Ich hatte einen Scheuhen Wolf, wildfang und 10 Jahre klein eingesperrt. Und die hast du nie gesehen aber die war scheu. Lag wohl an mich?
Wolfmisschlinge sind keine Haustiere und verboten ohne Genehmigung.
Jos

[greywolf]

[SammysHP]

Sollte man nicht so ernst nehmen.

[Tinis]

In englischsprachigen Ländern ist's da wohl was eindeutiger.
Die unterscheiden zwischen Wolfhound und Wolfdog.