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Heute in der MAZ - Die Jagd ist eröffnet

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Autor Nachricht
jurawolf



Anmeldungsdatum: 01.01.2009
Beiträge: 283

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BeitragVerfasst am: 02 Jan 2010 18:17    Titel: Antworten mit Zitat

SammysHP hat folgendes geschrieben:
Und wie war das? Sollten nicht auch neue Wölfe importiert werden? Glaube nicht, dass es soweit kommt...


es sollen 20 wölfe in fünf jahren aus finnfland importiert werden. da dies bereits vom parlament beschlossen wurde, glaube ich schon, dass es auch umgesetzt wird.

Grauer Wolf hat folgendes geschrieben:
Na Wahnsinn, nicht mal schießen können diese "tapferen" Schlächter. Ich möchte gar nicht wissen, wie viele Wölfe, die zum Krüppel geschossen wurden, irgendwo qualvoll sterben, ohne je gefunden zu werden...


da sass halt offensichtlich bei einigen waidgenossen der finger nach 45 jahren abstinenz etwas gar locker am abzug.
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SammysHP



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 2459
Wohnort: Celle / Niedersachsen

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BeitragVerfasst am: 02 Jan 2010 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Aha. Das heißt also auch, dass für die nächsten 5 Jahre genug gejagd wurde oder wie?! Es geht denen doch nicht wirklich darum, den Genpool aufzubessern, sondern nur um die Jagd. Und wie gefragt die ist, zeigt sich ja.
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jurawolf



Anmeldungsdatum: 01.01.2009
Beiträge: 283

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BeitragVerfasst am: 02 Jan 2010 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

SammysHP hat folgendes geschrieben:
Aha. Das heißt also auch, dass für die nächsten 5 Jahre genug gejagd wurde oder wie?!


nein, natürlich nicht. die population wächst ja wieder an. befindet sie sich nächsten winter wieder über 210 tieren, wird es wieder eine jagd geben.

SammysHP hat folgendes geschrieben:
Es geht denen doch nicht wirklich darum, den Genpool aufzubessern, sondern nur um die Jagd. Und wie gefragt die ist, zeigt sich ja.


natürlich geht es auch darum, den genpool aufzufrischen. vielleicht nicht den jägern, sehr wohl aber den behörden. für das ganze management sind schliesslich deren wissenschaftler verantwortlich, die durchaus etwas von der materie verstehen und wissen, wie es um die genetsiche basis dieser population steht.

angestrebt wird für die nächsten fünf jahre ganz offiziell eine wolfspopulation von 210 tieren, die genetisch gesund ist und die eine bejagung zulässt. daher ist das vorgehen der behörden durchaus konsequent, denn sie lassen eine regulation zu und setzen aber gleichzeitig neue tiere aus.



edit:

übrigens gibts wieder mal ne online-umfrage, was man von der wolfsjagd hält, siehe:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/ und dort "dagensfraga"

anzuklicken ist für wolfsfreunde "nej"
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SammysHP



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 2459
Wohnort: Celle / Niedersachsen

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BeitragVerfasst am: 02 Jan 2010 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

http://gfx.aftonbladet-cdn.se/multimedia/dynamic/01105/vargar_1105572b.jpg
Ist aber schon ganz schön heftig, sieht ja fast wie Fließbandarbeit aus.
"Leute, gleich kommt die nächste LKW-Ladung!" Confused

Natürlich auch gleich mit Wage auf dem Bild. Zwar gerade nicht im Gebrauch, aber die Symbolik ist klar: Man muss ja wissen, wie schwer sein Fang war.

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balin
Gast





BeitragVerfasst am: 02 Jan 2010 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich die Berichte von dem turbulenten Tag in Schweden so lese, dann muß man ja wohl für unsere Verhältnisse die Jäger von der Wolfsjagd ausschliessen.
Bei der Anzahl Jäger und zwei Hochsitzen an jedem Baum würde man schon rein organisatorisch mit dem Zählen nicht mehr nachkommen. Am Ende eines solchen Tages hätte man dann doppelt soviel tote Wölfe wie vorher da waren.
So eine Veranstaltung kann man also für Deutschland getrost vergessen!
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SammysHP



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 2459
Wohnort: Celle / Niedersachsen

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BeitragVerfasst am: 02 Jan 2010 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Wat is? Ich rase? Meine Freunde beschweren sich schon immer bei mir, wenn wir zusammen fahren, dass ich den ganzen Verkehr aufhalte (kein Witz) Laughing
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Wolfsheuler



Anmeldungsdatum: 01.04.2009
Beiträge: 460

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BeitragVerfasst am: 02 Jan 2010 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Drei Sachen sind ja wohl klar.
Erstens, dass mehr als zwei Drittel gegen die Jagd sind
Zweitens, dass wenn die EU Kommission in diesem Falle nichts gegen Schweden unternimmt, der Schutz des Wolfes europaweit in Frage gestellt ist. Es gibt 20 Länder in Europa, die mehr Wölfe haben. Wenn Schweden jagen darf, dann dürfen wir wohl alle auch. Das ist zu befürchten.
Drittens, dass die 4 Parteien Rechts-Mitte Regierung im September aller Voraussicht nach von Rot-Grün abgelöst wird. Und dann werden die Karten neu gemischt.
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Wolfsheuler



Anmeldungsdatum: 01.04.2009
Beiträge: 460

luxembourg.gif
BeitragVerfasst am: 02 Jan 2010 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ach noch was juristisches
Mit einer Million Unterschriften aus verschiedenen Ländern würde man die EU, laut neuem Lissabon Vertrag, zwingen, sich mit dem Volksbegehren auseinander zu setzen.
Zum Beispiel endlich Natur für alle und nicht nur für eine jagende Minderheit.
http://diepresse.com/home/politik/eu/525803/index.do

Also packen wir's an
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Joerg Sattler



Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 1174
Wohnort: Bad Lausick

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BeitragVerfasst am: 03 Jan 2010 8:35    Titel: Antworten mit Zitat

In den Radio-Nachrichten des MDR (sächsischer Sender) wurde auch über die Wolfsjagd in Schweden berichtet.
Die Wolfsgegner in Sachsen wird es freuen, da Argumente, wie Bestandsbegrenzung genannt wurden.
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Grauer Wolf
Gast





BeitragVerfasst am: 03 Jan 2010 14:25    Titel: Antworten mit Zitat

Das ganze wird ein juristisches Nachspiel haben. Wenn ich das richtig verstehe, wurde bei der EU Anzeige gegen den Schwedischen Staat erstattet:

"Jakten har nu EU-anmälts av Naturskyddsföreningen som anser att jakten är ”helt okontrollerad”...
...Naturskyddsföreningen är mycket kritisk mot vargjakten och därför beslutat att anmäla svenska staten till EU-kommissionen för beslutet om licensjakt. .."
aus
http://www.epochtimes.se/articles/2010/01/03/18387.html


Joerg Sattler hat folgendes geschrieben:
da Argumente, wie Bestandsbegrenzung genannt wurden

Das ist doch lächerlich. So eine kleine Population (< 500 Individuen) ist doch genetisch instabil und jede Begrenzung eine Katastrophe... Und bei uns sind es gerade mal rund 50... Mad

Gruß
Grauer Wolf
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jurawolf



Anmeldungsdatum: 01.01.2009
Beiträge: 283

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BeitragVerfasst am: 03 Jan 2010 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

@sammy und widukind:

ich wollte niemandem hier unterstellen zu rasen Wink
es ging mir nur darum den hinweis zu platzieren, dass man hier in deutschland die wölfe einfach überfährt während man sie in anderen ländern erschiesst.


hat folgendes geschrieben:
Erstens, dass mehr als zwei Drittel gegen die Jagd sind


die votings sind nicht repräsentiative umfragen!

ich hatte erst im dezember eine repräsentative studie von schwedischen forschern in der hand (bzw. auf dem monitor), die ganz klar zeigte, dass zwar die klare mehrheit der schweden für den wolf im land ist, dass aber ebenso eine mehrheit es befürwortet, wenn wölfe gejagt und die population begrenzt wird.

leider finde ich das paper gerade nicht mehr, werds aber bei gelegenheit noch verlinken.
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Antares



Anmeldungsdatum: 03.01.2010
Beiträge: 36
Wohnort: Landshut

germany.gif
BeitragVerfasst am: 03 Jan 2010 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

Ich entschuldige mich, dass mein erster Eintrag nicht im Vorstellungs-Thread erfolgt. Ich lese jedoch schon seit geraumer Zeit im Forum mit und die aktuelle Wolfsjagd in Schweden hatte mich neben der Situation in den USA nun doch dazu bewogen meine Meinung und damit auch meine Frustration mit anderen diskutieren zu wollen.

Bereits der Umstand, dass sich 12.000 ( ! ) Jäger angemeldet hatten um 27 Wölfe (offiziell) zu töten hatte mich schockiert. Ich frage mich: Spiegelt dieses unverhältnismäßige Auftreten einen breitgefächerten Hass auf diese Tiere in Schweden dar, oder geht es diesen Menschen in erster Linie um Aufbesserung ihres Egos "mal einen Wolf erlegt" zu haben - bzw. für irgendeine perverse Trophäe im Wohnzimmer? Erhalten nur schwedische Jäger eine "Lizenz zum Töten", oder hatten hier auch Jäger aus anderen Ländern die Chance gewittert billiger an ein Wolfsfell etc. zu kommen?

Dass weitaus mehr Wölfe bis Mitte Februar dieser Jagd zum Opfer fallen werden halte ich für vorprogrammiert, wenn man sieht wie viele dokumentierte Abschüsse es allein am gestrigen Tag gab.
Bei Anblick der in den Medien numeriert zur Schau dargestellten toten Wölfe, kann ich Grauer Wolf nur uneingeschränkt zustimmen: Auch ich kann angesichts dieser Entwicklung gar nicht soviel essen kann, wie ich k*** möchte und fühle mich verdammt hilflos.

Der Hinweis, die Bejagung würde hauptsächlich durchgeführt um den Bestand genetisch gesund zu halten erscheint mir da reichlich polemisch. Von einem modernen EU-Staat, der sich Tier- & Naturschutz auf die Fahne geschrieben hat, muss man 2010 andere Methoden zum Wildtier-Management erwarten dürfen, als 12.000 "Freizeitjäger" in die Wälder zu schicken.
Ich bin ein Gegner jeglicher Art von Jagd-Trophäen und solange diese Jäger wie im Fall der Wölfe in ihrer Beute in erster Linie Felle sehen, die man vom Kadaver abschneiden/-reißen muss, um sie sich präpariert an die Wand zu hängen oder ins Wohnzimmer zu stellen, erkenne ich ihnen den Status als Regulierer und Tier- & Umweltschützer ab. Dies stellt eine klare 'Entwürdigung' der Tiere dar, weshalb ich auch "geordnete Jagden" wie Jurawolf es in einem Vorpost nannte, solange nicht als solche akzeptieren kann, solange das Endergebnis im Grunde das selbe bleibt wie beim Wildern.

Die Jagd in Schweden ist wohl wirklich eher ein Eingeständnis der aktuellen Regierung an den Teil der Bevölkerung, der auf der einen Seite nicht müde wird davon zu schwärmen wie schön es ist in der freien Natur zu leben, jedoch zugleich unfähig ist in dieser freien Natur neben Bäumen, Rehen und Hasen auch Beutegreifer wie Bären und Wölfe zu akzeptieren. Man könnte auch sagen: In Schweden hat das Rotkäppchensyndrom mal wieder über die Fähigkeit des Menschen gesiegt, Probleme auch mit anderen Mitteln als der Waffe zu lösen. Und ich frage mich nur wann es wohl in Deutschland auch wieder soweit sein wird.

Für mich ist Schweden auf jeden Fall (genauso wie die zuvor aufgezählten Länder in denen Wolfsjagd betrieben wird) als Urlaubsland gestorben. Das wird zwar die Schweden recht herzlich wenig kümmern, aber selbst der kleinste Protest ist mir hier lieber als diese Situation einfach so hinnehmen zu müssen.
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jurawolf



Anmeldungsdatum: 01.01.2009
Beiträge: 283

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BeitragVerfasst am: 03 Jan 2010 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Antares hat folgendes geschrieben:
Dass weitaus mehr Wölfe bis Mitte Februar dieser Jagd zum Opfer fallen werden halte ich für vorprogrammiert, wenn man sieht wie viele dokumentierte Abschüsse es allein am gestrigen Tag gab.


viel mehr werden es nicht sein, da die jagd ja nicht einfach bis zum 15. februar dauert, sondern abgebrochen wird, sobald die quote in den einzelnen provinzen erfüllt ist (in zwei der fünf provinzen wurde die jagd ja schon gestoppt!).

am ende werden dann wohl etwas über 30 statt der geplanten 27 wölfe gefallen sein.


Antares hat folgendes geschrieben:
Der Hinweis, die Bejagung würde hauptsächlich durchgeführt um den Bestand genetisch gesund zu halten erscheint mir da reichlich polemisch.


das hat auch niemand so gesagt. die jagd wird durchgeführt um den bestand auf 210 tiere zu stabilisieren. für die genetische gesundung sollen 20 finnische wölfe ausgesetzt werden.


Antares hat folgendes geschrieben:
Und ich frage mich nur wann es wohl in Deutschland auch wieder soweit sein wird.


das wird m. E. früher soweit kommen als viele user hier glauben Wink
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Antares



Anmeldungsdatum: 03.01.2010
Beiträge: 36
Wohnort: Landshut

germany.gif
BeitragVerfasst am: 03 Jan 2010 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
das hat auch niemand so gesagt. die jagd wird durchgeführt um den bestand auf 210 tiere zu stabilisieren. für die genetische gesundung sollen 20 finnische wölfe ausgesetzt werden.


Durch ein paar Medien wandern jedoch bereits Aussagen des schwedischen Umweltministers, die - auch wenn sie hier klar aus dem Kontext gerissen sind - doch den Anschein erwecken sollen, als würde diese Bejagung in erster Linie der Gesundung der Wolfspopulation in Schweden dienen - und das ist schlichtweg falsch.

Beispiele:
Proplanta: Homepage
Basler Zeitung: Homepage


Und bezüglich der Anzahl denke ich nur das, was hier bereits erwähnt wurde: Die Dunkelziffer der letztlich getöteten Wölfe wird bei so einer legalen Jagd mit 12.000 Jägern zwangsläufig höher sein als 3 - 4 Wölfe.
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Grauer Wolf
Gast





BeitragVerfasst am: 03 Jan 2010 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

Antares hat folgendes geschrieben:
Beispiele...
...Und bezüglich der Anzahl denke ich nur das, was hier bereits erwähnt wurde: Die Dunkelziffer der letztlich getöteten Wölfe wird bei so einer legalen Jagd mit 12.000 Jägern zwangsläufig höher sein als 3 - 4 Wölfe.

Wenn es wirklich nur um eine genetische Bereinigung ginge, hätte man problemlos frisches Blut hinzufügen können, ohne vorher Hobbyjäger auf die Wölfe loszulassen, zumal gut 200 Tiere offensichtlich genetisch nicht stabil sind und auf Dauer zu Erkrankungen neigen. Calgreen's Märchenstunde ist das, sonst nichts... Mad So ein Mensch als Umweltminister ist wie der Bock als Gärtner. Der schielt nur auf die nächste Wahl auf Kosten der Natur...
Nein, hier ging es m.E. nur um die versprochenen Wahlgeschenke an die Jäger (die mal wieder wie ein richtiger "Mann" einen Wolf töten wollten) und die Rentierhalterlobby, die offensichtlich mit den Entschädigungen für die paar Wolfsrisse aus den öffentlichen Kassen nicht zufrieden ist...

Wieviele Wölfe bei dieser Hetzjagd tatsächlich umgekommen sind, wird imho nie an die Öffentlichkeit gelangen...

Gruß
Wolf
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