Wolfs Forum

[joswolf]

Nur Zitat- "bald sollen sich die Tiere im Tierpark Goldau aber vertragen."
Das koennen wir ja nicht bestimmen. Die "sollen"... Es kan immer Konflichte geben. Aber die grosse Flachen hoert sich gut an. Aber wenn ein Wolf nicht akzeptiert wird reichen eher ein paar hundert Kwadrat Kilometer. Zehntausend meter extra helfen da nicht. Aber sonnst Toll das da richtig investiert wird. Das muss man sich aber leisten koennen.
Jos

[Joerg Sattler]

Zitat " Bis dahin verteidigen sie aber noch ihr Territorium. Die über vier Hektaren grosse Anlage ist nämlich in vier Sektoren unterteilt: Zwei gehören den Bären, einer ist ein Gemeinschaftsgehege und in einem haben sich die Wölfe einquartiert. " Zitatende

Sind die Sektoren durch Zäune getrennt oder wie erfolgt überlicherweise die Trennung von Wölfen und Bären in einer "Gemeinschaftsanlage"?

[joswolf]

Einfach eine Trennung mit kleiner durchgang wo ein Wolf durch past und ein dicken Baer eben nicht.
Jos

[Joerg Sattler]

[joswolf]

Keine Idee. Moglich ist es vielleicht durch kletterbaum. Oder einen Hoehle oder Raum wo Baeren eingesperrt werden koennen zum futtern zB. So einen Raum wo drinnen nur Gitter ist wo Menschen die Beren Futtern da werden Woelfe nicht freiwillich rein gehen. So zum extra Gehege gelangen dan nur die Beren. Aber man musste da den Tierpark fragen oder selbst nachsehen. Es hoert sich alles sehr schoen an aber zu weit um mich das an zu sehen.

Jos

[hanninadina]

Sich über 60.000 qm für 9 Wölfe aufzuregen, verstehe ich nicht, Jörg. Auch nicht wenn es nur 15.000 qm für 9 Wölfe wären. Da würd ich mich doch mal drüber aufregen, dass Jos seine 5 Wolfswelpen in dem Vogelpark auf 1.200 qm halten will.... Da erscheinen mir klare Worte doch viel mehr angebracht.

Jos regt sich in dem Thread Rumänien drüber auf, dass man den ihm angeblich angebotenen Wölfe nicht helfen soll, weil die Betreiber des Tierparks sonst nächstes Jahr wieder Welpen nachziehen. Er macht aber nichts anders, weil er dem Wisentgehege in Springe bei Hannover 8 Welpen abgenommen hat. Die züchten auch jedes Jahr neu anstatt die Wölfe zu kastrieren oder zumindest eine Chipkastration vorzunehmen, die 6 Monate hält, um zu verhindern, dass es Nachwuchs gibt.

Den Welpen hätte Jos auch nicht "helfen" sollen. Zumal sie jetzt auf völlig zu kleinen Raum gehalten werden sollen. Von der Aufzucht in Jos seinem Badezimmer mal abgesehen.

Christian

[greywolf]

Den 8 Welpen hätte ich aber auch geholfen, weil sie sonst eingeschläfert worden wären.

[joswolf]

Wie immer schlecht informiert. Die Woelfe kriegen keine 60000m. Romenien weigert zu kastrieren. Der andere Park nicht. Und Woelfe die im Badezimmer schlafen haben zu wenig Plats? In dem Alter kommen die nur einige Meter von der Hoehle. Reeen mit der Flasche futtert gibt man ja auch keine 10000meter.
Was machst du eigentlich hier wo man Woelfe helfen wil in statt nur rum zu ergern. Und das von jemanden der verklagt ist von ilegalen Wolfshybridenhaltung. Meine 1200m reichen nicht sagt der der einen 65% Wolf zum Mc Donnalds schleppt. Ist wohl ein Witz.
Jos

[hanninadina]

Greywolf, darum geht es doch gerade. Jos argumentiert, wenn er den rumänischen Wölfen helfen würde, würden die Tierparkbetreiber immer weiter jedes Jahr Welpen in die Welt setzen.

Das was er jedoch gemacht hat, vom Wisentgehege die Welpen zu nehmen, ist genau das selbe. Jedes Jahr kommen dort Welpen zur Welt. Im Jahr 2007 hat Matthias Vogelsang 4 von 7 genommen. Einer wurde von den Bären getötet, weil die schlauerweise zusammen in einem Gehege sind. Kommen die Welpen raus, werden sie gleich "gejagt". Super, nur ein Gedankenfehler, wir sind nicht in der Natur und in der Natur wird ein Wolfsbau nicht auf dem Präsentierteller für Bären gebaut. Allein das ist fatal!

Warum werden die Wölfe dort nicht kastriert? Dazu kommt noch, dass das Wisentgehege dann im weiteren Verlauf einen Wolf unterbringen wollte. Wir als Wildtierstation bekommen die newsletter von allen Tierparks usw.

Hier in Jos seinem Fall könnt ihr Wolfsschützer konkret etwas zu tun. Ich bin bass überrascht, das keiner von euch sieht, dass das was Jos tut, nichts anders ist, als das was er in dem rumänischen Fall als schlecht ansieht! Er übernimmt Welpen, damit die nächstes Jahr wieder das gleiche machen können, wie jedes Jahr.

Und by the way, in Deutschland gibt es Richtlinien für Zoos und Tierparks, die Wölfe halten wollen. Die besagen, dass für ein Wolfspaar 2100 qm erforderlich sind und nicht 1200 qm, wie das für die 5 Welpen vorgesehen ist! Hier könnt ihr konkret etwas tun, Ihr Wolfsschützer und nicht immer nur labbern! Sorry, aber mir hauts echt den Hut vom Kopf!

Hier hat Jos auf seiner homepage selbst den Artikel gepostet:

http://www.derwesten.de/nachrichten/nachrichten/tierisches/2009/6/9/news-122293657/detail.html

Und Jos, du kannst mir überhaupt nichts. Genauso wie in Holland hat es auch bei mir nichts genutzt, dass du mich angeschissen hast. Der Landkreis hat das Verfahren gegen mich und Noomi wegen dem angeblichen Verstoss gegen Artenschutz eingestellt. Noomi ist ein Wolfshund!

Ich habe wissenschaftlich nachgewiesen, dass amerikanische Wolfshunde nichts anders sind als Saarloos und Tschechoslowakische Wolfshunde!

Ich finde es so traurig, dass ein Scharlatane wie du es auch noch schafft die Menschen für dumm zu verkaufen. Ich bin nicht so wie du, deshalb werde ich den zuständigen Landkreis für deinen Vogelpark nicht informieren, dass das nicht erlaubt ist, was du da machen willst, 5 Wölfe auf 1200 qm. Du bräuchtest mindestens 2500 qm. Das wäre erlaubt.

Christian

[greywolf]

Der Unterschied zwischen Rumänien und Deutschland besteht ja darin, das Rumänien schon immer Wölfe hatte und haben wird. Die haben den Wolf nicht über 100 Jahre aus ihrem Land vertrieben und wissen sicher auch besser wie wir, wie sie mit ihm umgehen müssen.
Soll nicht heißen, daß ich gut heiße, was im Wisentgehege gemacht wird. Aber vielleicht sind sie ja jetzt bereit ihre Wölfe zu kastrieren ...
Deine Arbeit und deine Beiträge hier im Forum in Ehren, jedoch hat der "Kleinkrieg" zwischen dir und Jos hier einfach nichts zu suchen.
Wenn ihr Probleme miteinander habt, dann klärt sie untereinander und nicht im Forum !!!!

[joswolf]

Und fuer die Wolfsschutzer", letzte Jahren sind viele Wolfsgehege gebaut die die Haelfte von meiner sind. Wohl alle Ilegal nachdem Hanniballie Wolfsschutz Gesetz. Und unser Wolfsexperte hat erst mit fast Wolf bei Mc gegessen und jetzt plotzlich nur Saarloos Aehnlich also nur Hunde
Und wie viele Woelfe kommen in Park? 5 wieder was neues, auf12000 meter oder?
Diesen Thread hat er aber auch wieder versaut, gute Arbeit.
Jos

[Joerg Sattler]

[joswolf]

Bester Joerg, da hast du Recht aber wir koennen die Gehege Tieren nicht frei lassen. Ich kan ein par aber ein gutes Leben bieten und das mache ich. Grosse Tierparks koennen es sich leisten ein grosses Gehege zu bauen wenn die ausreichende Anzahl von Besucher haben. Den die mussen dran verdienen. Kleinere Tierparks und vorallem Tierparks die die Stad gehoeren. Die bauen wie in Duisburg ein kleines Gehege wie man hier schon behaubtete 250m2. Ich meine es ist sicher 400m. Allerdings viel zu klein fuer die stressige Woelfe. Es waren auch 3 vorigen Jahr und jetzt nur noch zwei wie jemanden behaubtete.
Die Tierparks sollten die Zucht unter Kontrolle kriegen. Ist bei ein grosses Rudel aber nicht einfach. Wenn ein Pleger oder Arzt kommt sind die Woelfe weit weg und hauen ab. Im kleineren Gehegen ist es etwas einfacher einer mit Narkose zu schiessen. Im grosses Rudel kan ich auch nicht einfach einer raushohlen und nachhehr zuruck schmeissen. Die wird dan warscheinlich bestraft also angegriffen. Ich mache es darum anders. Erstens sind die nicht so stressich. Weil die an gerausche usw gewoehnt werden. Und ich mochte nicht ein (grosses) Rudel. Und die werden Kastriert mit ca 4 Mnt damit keine Jungen kommen. (Wurde sonnst ja auch noch inzucht sein.) Ich hoffe auch Tierparks zeigen zu koennen wie man stressfrei Woelfen zeigen und halten kan und hoffentlich Besucher doch was bieten zu koennen ohne Jungen zu produzieren.
Ich hatte naturlich genau so gut Woelfe aus Romenien nehmen koennen. Aber erst mal im eigenen Land denn ich habe ein Problem mit al die Spanische Hunden und so wenn Tierheime hier auch voll sind. Und da die andere Woelfe soviel Stress haben und sonnst noch kriegen wurden durch den Transport. Das dan ich keine Stress freie Haltung zeigen konnte. Also gans einfache erklaerung wie jeder normaler Mensch verstehen wird.
Auch will ich naturlich die Angst vom Boesen Wolf weghohlen und erklaeren wie Woelfe sind. Ich glaube heute Abend WDR Duisburg zeigt mir mit Wolf in der Schuhle wo Kindern ein Wolf Streicheln damit die Spaeter nicht ein falsches Bild vom boesen Wolf mehr haben.
Jos

[greywolf]

Besser hätte ich jetzt auch nicht erklären können, warum ich die Welpen aus dem Wisentgehege genommen hätte und nicht die aus Rumänien.
Immer erst schön vor der eigenen Haustür "kehren", bevor man die ganze Welt verändern will ...
Und mit den Tieren in die Schulen zu gehen find ich allemal besser als mit ihnen im McDoof rumzulaufen.

[Joerg Sattler]

@joswolf
Dein Einsatz für die Gehegewölfe, die nun mal da sind, ist schon aller ehrenwert.
Gut ist auch, finde ich, dass Du die Gehegewölfe nicht weiter vermehrst und die besonders Braven für Wolfaufklärungsarbeit in Schulen einsetzt.