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Der Wolf im Ökosystem

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Unwissentlich Hybriden aufgezogen - Hilfe :: Wölfe züchten  
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wimtegels



Anmeldungsdatum: 18.09.2008
Beiträge: 40
Wohnort: Vlodrop

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BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 0:31    Titel: Der Wolf im Ökosystem Antworten mit Zitat

Die Anwesenheit von Wölfen in ein Gebiet kann auf verschiedene weise erlebt werden. Es gibt unbedingt laute die es mit Angst zu tun kriegen. Für anderen macht es ein Gebiet spannender. Ein Jäger sieht es vielleicht als ein Rivale.

Sicher ist eins. Die letzten 10.000 Jahre ist der Wolf in Europa mehr Jahren anwesend dann abwesend gewesen.
Viele Arten, auch seine Beutetieren, haben eine gesamte Evolution durch gemacht.
Die Gegenwart von Wolf hat seinen Einfluss auf die Population von Reh. Er kann ein Einfluss haben auf die absolute große von die Population. Auch ist es vor zu stellen das die Rehen versuchen die direkte Umgebung von Wölfe zu meiden. Das kann bedeuten das in bestimmte Fläche für kurze oder längere Zeit weniger oder sogar keine Rehen leben.

Für einem Wald kann das bedeuten das junge Bäumen mehr Möchligkeiten haben sich zu entwickeln. Teilen von Wald Boden können eine dichte Struktur entwickeln. Bäumen wie Eich können sich verjungen. Es entstehen Lebens Bedingungen für zum Beispiel Vogelarten.

In Yellow Stone Park haben sich am Flusse wieder Weide Bäumen (Salix Sorten) entwickelt nach den Wiederkehr vom Wolf. Mit dem Wiederkehr vom Weide kam auch den Bieber zurück.

_________________
Mit freundlichem Gruß

Wim Tegels.

(ich hoffe mein Deutsch ist zu verstehen)
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Jens
Moderator


Anmeldungsdatum: 22.05.2006
Beiträge: 580
Wohnort: Stolpe

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BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 2:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, alter Förster-Spruch: "Wo der Wolf geht, da wächst der Wald" !
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~Tanith~



Anmeldungsdatum: 07.09.2007
Beiträge: 21

BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kenn den Spruch so: "Wo der Wolf heult, ist der Wald gesund" Very Happy
_________________
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Primus



Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 620
Wohnort: Berlin

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BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Bitte fangt nicht damit an. Wölfe sind anpassungsfähig genug auch in der Kulturlandschaft zu überleben also kommt nicht mit dem "intakte Natur"-Unsinn.
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Tinis



Anmeldungsdatum: 17.12.2007
Beiträge: 353

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BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Bitte fangt nicht damit an. Wölfe sind anpassungsfähig genug auch in der Kulturlandschaft zu überleben also kommt nicht mit dem "intakte Natur"-Unsinn.

Ich persönlich halte das nicht für Unsinn- intakte Natur ist für mich niemals ein Unsinn...
Ich glaube auch nich, dass hier gemeint war, dass Wölfe ausschließlich intakte Natur brauchen, sondern, dass sie intakte Natur "produzieren".
Klar, dass Wölfe auch in Kulturlandschaften und- wie manche Fälle aus dem Ausland zeigen- auch in Städten überleben können.

Fällt ein Organismus weg (wie in dem Beispiel der Wolf als Beutegreifer), so heißt es nicht, dass es einen Komplett-Zusammenbruch des ganzen Öko-Systems gibt. Es pendelt sich schnell ein neues Gleichgewicht ein, ein neues System mit geringerer Artenvielfalt . Solche Systeme reagieren stärker auf Störungen.
Artenreichere Systeme sind nun mal stabiler. Wimtegels beschrieb ja schon einige Effekte des Wolfes auf den Yellow-Stone-Park.

_________________
"Ich fürchte, die Tiere betrachten den Menschen als ein Wesen ihresgleichen, das in höchst gefährlicher Weise den gesunden Tierverstand verloren hat."
(Friedrich Nietzsche)
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wimtegels



Anmeldungsdatum: 18.09.2008
Beiträge: 40
Wohnort: Vlodrop

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BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Primus hat folgendes geschrieben:
Bitte fangt nicht damit an. Wölfe sind anpassungsfähig genug auch in der Kulturlandschaft zu überleben also kommt nicht mit dem "intakte Natur"-Unsinn.


Wo sollen wir nicht mit anfangen? Mit die Sprüche? Oder mit die Behauptung das Wölfe ein Beitrag für ein komplettes Öko-System sein können?

Sicher ist das die Wölfe nicht unbedingt ein Naturgebiet brauchen. Wen wir sie lassen können sie gut in eine Schafen Wiese leben Very Happy .

_________________
Mit freundlichem Gruß

Wim Tegels.

(ich hoffe mein Deutsch ist zu verstehen)
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Primus



Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 620
Wohnort: Berlin

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BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

Mag ja sein, dass ihr dass wist aber denoch, denke ich dass diese Aussagen ein falsches Bild vermitteln. Confused
Andererseits vielleicht auch nicht, da mir auf den Schlag garnicht einfällt, was mit "intakter Natur" gemeint ist.
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wimtegels



Anmeldungsdatum: 18.09.2008
Beiträge: 40
Wohnort: Vlodrop

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BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe in meinem Beitrag nicht gesagt dass die Wölfe intakte Natur brauchen. Ich habe versucht klar zu machen dass die Wölfe ein Beitrag für intakte Natur sein können.

Es ist mir nicht klar wie ich damit ein falsches bild vermittele. Vielleicht kannst du mir klar machen wo ich deine Meinung nach das falsche Bild vermittele.

_________________
Mit freundlichem Gruß

Wim Tegels.

(ich hoffe mein Deutsch ist zu verstehen)
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joswolf



Anmeldungsdatum: 28.10.2006
Beiträge: 611
Wohnort: Sonbeck

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BeitragVerfasst am: 03 Okt 2008 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Und auch die Gesundheit der Beutetiere bleibt stark. Gesunde Rehe vermehren sich und kranke (Genetisch schwache) werden gerissen. Die Natur ist ohne die Raubtiere nicht komplett.

Jos
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Primus



Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 620
Wohnort: Berlin

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BeitragVerfasst am: 04 Okt 2008 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

wimtegels hat folgendes geschrieben:
Ich habe in meinem Beitrag nicht gesagt dass die Wölfe intakte Natur brauchen. Ich habe versucht klar zu machen dass die Wölfe ein Beitrag für intakte Natur sein können.

Es ist mir nicht klar wie ich damit ein falsches bild vermittele. Vielleicht kannst du mir klar machen wo ich deine Meinung nach das falsche Bild vermittele.


Das nehme ich auf meine Kappe, das bezog sich nicht auf dich sondern auf die zwei danach. Speziell auf "Wo der Wolf heult, ist der Wald gesund".
Diese zwei können leicht ein falsches Bild vermitteln, da sie auzs meiner Sicht zu stark dieses Bild des Wolfes als Indikator für "unbelassene Natur" aufrufen.
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wimtegels



Anmeldungsdatum: 18.09.2008
Beiträge: 40
Wohnort: Vlodrop

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BeitragVerfasst am: 04 Okt 2008 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Dann glaube ich du hast recht. Ich denke dass ein System nicht complet und gesund ist ohne Wölfe und andere große Predatoren. Es ist aber zu einfach zu behaupten dass die Anwesenheit von Wölfen automatisch bedeutet dass ein System völlig und complet ist.
Dass Scala von Schalenwild braucht nicht complet zu sein in ein System wo der Wolf überleben kann.

_________________
Mit freundlichem Gruß

Wim Tegels.

(ich hoffe mein Deutsch ist zu verstehen)
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Primus



Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 620
Wohnort: Berlin

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BeitragVerfasst am: 05 Okt 2008 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

Wären sie nicht so anpassungsfähig, wären sie uns sicher nicht über den ganzen Globus gefolgt, auch wenn manche Stimmen immer noch was anderes behaupten.
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wimtegels



Anmeldungsdatum: 18.09.2008
Beiträge: 40
Wohnort: Vlodrop

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BeitragVerfasst am: 05 Okt 2008 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke wenn sie nicht so anpassungsfähig währe waren die jetzt auch nicht in Deutschland zurück.
_________________
Mit freundlichem Gruß

Wim Tegels.

(ich hoffe mein Deutsch ist zu verstehen)


Zuletzt bearbeitet von wimtegels am 06 Okt 2008 20:17, insgesamt einmal bearbeitet
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Primus



Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 620
Wohnort: Berlin

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BeitragVerfasst am: 06 Okt 2008 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich nehme an, du meinst dass die Wölfe jetzt in Deutschland zurück sind, natürlich gibt es hier auch Jets Laughing
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wimtegels



Anmeldungsdatum: 18.09.2008
Beiträge: 40
Wohnort: Vlodrop

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BeitragVerfasst am: 06 Okt 2008 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

Primus hat folgendes geschrieben:
Ich nehme an, du meinst dass die Wölfe jetzt in Deutschland zurück sind, natürlich gibt es hier auch Jets Laughing


Du hast recht. Ich habe es geändert. Ich habe doch gesagt mein Deutsch ist schlecht. Confused

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Mit freundlichem Gruß

Wim Tegels.

(ich hoffe mein Deutsch ist zu verstehen)
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