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verdient Deutschland Woelfe?

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Monitoring IFAW in Brandenburg :: Der erschossene Wolf,weil er angeblich verletzt war  
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Grauer Wolf
Gast





BeitragVerfasst am: 26 Jun 2008 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

Werwölfin hat folgendes geschrieben:
Warum haben die Deutschen den eigentlich so angst vor Wölfe..ja ok..sie sind wilde Tiere..aber doch keine Monster..ein Wolf würde do nie ohne Grund einen Menschen angreifen oder?..aber die nicht selber zu viel Angst?


Erstens werden hier die kleinen Kinder immer noch mit so einem Schwachsinn wie "Rotkäppchen" vollgestopft ("Rotkäppchensyndrom" ist schon fast zum Fachvokabular geworden) und zweitens futtern Wölfe gerne Rehe, Wildschweine und Hirsche, die gewisse, grünberockte Typen für sich selbst beanspruchen. Rolling Eyes

Mein Großvater meinte auch, mich als Knirps mit schauerlichen Ammenmärchen über mordende Wölfe im Russlandfeldzug Shocked zutexten zu müssen ("ja, ja, Anno 1942 im Winter...ogottograuß...), nur hat's bei mir nix genutzt. Ich hatte schon immer eine Schwäche für Hunde/Wölfe und als 5-jähriger fand man mich im Urlaub einträchtig mit dem Pensions-Spitz in der Hundehütte... Cool

Gruß
Grauer Wolf
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wengels



Anmeldungsdatum: 26.06.2008
Beiträge: 3

ireland.gif
BeitragVerfasst am: 27 Jun 2008 13:08    Titel: woelfe in freihieheit Antworten mit Zitat

ja, Die Menschen in Europa brauchen viel Aufklaerung ueber Woelfe und andere Kulturen. Ich lebte fuerein paar Monate in Canada wo die Menschen ganz anders in ihnen umgehen und wunderbare Geschichten von Woelfen haben und Kinder erzaehlen das der wolf Respekt verdient. God schuf den Wolf aus einem Grund, nur leider haben Meschen vergessen wie man mit ihm zusammen leben kann.
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thomasriepe2000



Anmeldungsdatum: 10.12.2006
Beiträge: 249

blank.gif
BeitragVerfasst am: 27 Jun 2008 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, in Kanada möchte ich auch kein Wolf sein, der außerhalb eines Nationalparks lebt. Da könnte ich mir nämlich dann eine Kugel einfangen...
_________________
www.riepehunde.de
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wengels



Anmeldungsdatum: 26.06.2008
Beiträge: 3

ireland.gif
BeitragVerfasst am: 29 Jun 2008 10:17    Titel: woelfe in Deutschland Antworten mit Zitat

hallo

Stimmt, ausserhalb der Nationalparks hat ein Wolf es schwerer, wenn er Glueck hat wird er nur betaubt und weit weg von Meschen freigelassen. Menschen haben Angst um ihren Viehbestand.
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timber-der-wolf



Anmeldungsdatum: 17.12.2007
Beiträge: 288
Wohnort: LK OPR

germany.gif
BeitragVerfasst am: 30 Jun 2008 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

Grauer Wolf hat folgendes geschrieben:
Mein Großvater meinte auch, mich als Knirps mit schauerlichen Ammenmärchen über mordende Wölfe... nur hat's bei mir nix genutzt. Ich hatte schon immer eine Schwäche für Hunde/Wölfe und als 5-jähriger fand man mich im Urlaub einträchtig mit dem Pensions-Spitz in der Hundehütte... Cool Gruß Grauer Wolf


Very Happy ... oh wie bekannt mir das vorkommt, dass mit den Wölfen und dem Hund ... Laughing .
Mich fand man in etwa im gleichen Alter mit dem angeblich gefährlichsten Hund des Ortes - spielend und kuschelnd in und an der Hütte!
Das ist nun schon weit über 50 Jahre her, mich hat seit her auch noch nie ein Hund gebissen und die Liebe zu allen Fellnasen, ob Hund, Wolf, Fuchs, ... ist immer größer geworden.

_________________
LG, Norbert & seine Graupelze "Onka" vom Böhmerwald, TWH-Hündin, und "Kira", das Wolfhund-Huskymädchen
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Tinis



Anmeldungsdatum: 17.12.2007
Beiträge: 353

germany.gif
BeitragVerfasst am: 30 Jun 2008 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Code:
Mich fand man in etwa im gleichen Alter mit dem angeblich gefährlichsten Hund des Ortes - spielend und kuschelnd in und an der Hütte!

Da kenn ich auch von mir! Hab auch immer sehr schnell Freundschaft zu Hunden geschlossen.

Zum Glück hatte ich aber Eltern, die mir nie Schauermärchen über Tiere erzählt hatten, sondern mir gern erklärten, wie Tiere wirklich sind (wir sind ja auch alle mit dem unterschiedlichsten Viehkram auf einem Bauernhof großgeworden)- ok Rottkäppchen hab ich auch gern gehört- gut, der Wolf war böse, doch als Kind hab ich nie von einer "Einzelperson" auf andere geschlossen und nie bei mir abgespeichert, dass alle Wölfe böse sind (habe auch keine Angst vor Stiefmüttern und alten Frauen entwickelt Laugh )

_________________
"Ich fürchte, die Tiere betrachten den Menschen als ein Wesen ihresgleichen, das in höchst gefährlicher Weise den gesunden Tierverstand verloren hat."
(Friedrich Nietzsche)
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Grauer Wolf
Gast





BeitragVerfasst am: 30 Jun 2008 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

timber-der-wolf hat folgendes geschrieben:
...mich hat seit her auch noch nie ein Hund gebissen und die Liebe zu allen Fellnasen, ob Hund, Wolf, Fuchs, ... ist immer größer geworden.


So muß es sein... Wink
Mensch und Hund/Wolf/(Fuchs? Soll's geben...) gehören zusammen...

Gruß
Grauer Wolf
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wolfrüde



Anmeldungsdatum: 16.09.2007
Beiträge: 1539
Wohnort: Landkreis DLG

germany.gif
BeitragVerfasst am: 30 Jun 2008 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Grauer Wolf hat folgendes geschrieben:

So muß es sein... Wink
Mensch und Hund/Wolf/(Fuchs? Soll's geben...) gehören zusammen...


Ich würde sagen, mehr Fuchs als Wolf Wink

_________________
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
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joswolf



Anmeldungsdatum: 28.10.2006
Beiträge: 611
Wohnort: Sonbeck

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BeitragVerfasst am: 08 Jul 2008 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ich verliere langsam die Hofnung, neues Gerichtsbeschluss. Hier ein Citat--
"An der Entfernung des nach dem Tot der Faehe noch verbliebenen einen Wolf notfalls durch dessen Totung war er auch Rechtsvorschriften nicht gehindert. Die einschlagigen Gesetze koennen nichts Unmoegliches verlangen. Besteht die einzige Moeglichkeit, der Ortnungsverfuegung nachzukommen und damit den bestehenden Baurechtverstoss abzustellen, in einer schonenden Totung des Wolfes, so kann dem Artenschutz- oder Strafrecht im Ergebnis nicht entgegen stehen (so auch schon Urteilvom 10 Januar). Dies wird beispielweise bei von dem Klaeger in Bezug genommenen Vorschrift des Tierschutzgesetzes deutlich. Par 17 Nr 1 TierschG stellt die Totung eines Wirbeltieres nicht ausnahmslos und unter allen Umstanden unter Strafe, sondern nur dann, wenn diese"ohne vernunftigen Grund" erfolgt. Das Wort "vernunftig" ist dabei gleichbedeutend mit "nachvollziehbar", "billigenswert".
Die Befolgung einer baurechtlichen Ortnungsverfuegung stellt allemal einen nachvollziehbaren und billigenswerten Grund in diesen Sinne dar.
Die Zwangsgeldandrohung in hoehe von 7000Euro ist schliesslich zu Recht nach par. 55 Abs. 1,57 Abs. 1 Nr 2, 60, 63 VwVG NRW erlassen worden. Der Beklagte durfte den Klaeger dutrch eine weitere, hohere, Zwangsgeldandrohung zur Befolgung der Ortnungsverfuegung anhalten, nachdem die festgesetzten 5000Euro offenbar nicht genugend abschreckende Wirkung hatten.

soweit einen Zitat dem Gerichtsbeschluss.
Erst also bekomme ich alle Genemigungen, dan klagt ein Nachbar und ein Wolf der keine Ruhestoerungen geben kan darf ich Toten vorige Beschluss schrieb das Gericht das auch wenn der Alte Wolf nicht mehr Heulen kan es wenigstens Geruche von Ihn kommen. Und das soll ein "nachvollziehbarer Grund" sein zur totung eines Geschutzten Tierart!!
Jos
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Jens
Moderator


Anmeldungsdatum: 22.05.2006
Beiträge: 580
Wohnort: Stolpe

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BeitragVerfasst am: 08 Jul 2008 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Irgendwie verstehe ich jetzt den Zusammenhang nicht. Sowie ich dieses Zitat deute geht es allein um einen Verstoß gegen das Baurecht.
Ein Verstoß gegen das Baurecht kann und darf ja nun keinen Beschluß zur Tötung eines Tieres nachsich ziehen. Das sind zwei völlig verschiedene Sachen.
Sollte per Beschluß nun das Gehege verboten werden und Du dann nicht in der Lage sein das Tier woanders unterzubringen, hat die für den Artenschutz zuständige Behörde zu entscheiden, wo das Tier verbleibt.
Kurz gesagt, Du musst Dich mit der für Dich zuständigen Landesbehörde ( Landesumweltamt - Artenschutzbeauftrager ) sofort in Verbindung setzen und absprechen was mit dem Tier geschehen soll jetzt.
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Grauer Wolf
Gast





BeitragVerfasst am: 08 Jul 2008 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

Tja, Jos...
Das ist Deutschland!
Die Behörden bauen Sch... und der Bürger darf es dann ausbaden, in diesem Falle auch ein geschütztes Tier. Ich befürchte nur, daß man den I..., der zu Anfang die Genehmigung gab, nicht zur Rechenschaft ziehen kann. Gegen Behördenwillkür bist Du machtlos. Behörden machen per definitionem keine Fehler, weil sie in ihrer unendlichen Weisheit perfekt sind! Punkt!

Die beleidigte Nase eines Nachbarn als Anlaß ein Tier zu töten...
Das ist nicht nur eine Tragödie, das ist zum K...

Und um mal Deine Eingangsfrage zum Thread zu beantworten:

Nein, Deutschland verdient keine Wölfe!


Ich kann Deinen Kummer und Zorn nur zu gut nachempfinden!

Gruß
Grauer Wolf


PS.: @Jens
Wer kann schon "Zusammenhänge" bei Behörden verstehen? Ich nicht!
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Jens
Moderator


Anmeldungsdatum: 22.05.2006
Beiträge: 580
Wohnort: Stolpe

germany.gif
BeitragVerfasst am: 08 Jul 2008 17:11    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, wir kennen hier die Umstände nur von dem was Jos hier geschrieben hat und nicht das vollständige Urteil und auch nicht alle Hintergründe. Aufgrund dessen nun zu schreiben Deutschland verdient keine Wölfe, halte ich nun für übertrieben.
Wichtig ist es jetzt, das Jos sich umgehend/sofort mit dem zuständigen Landesumweltamt in Verbindung setzt, damit der Artenschutzbeauftragte eine Verfügung erlässt, was mit dem geschützen Tier nun werden soll. Die Tötung eines so geschützen Tieres ist an sehr hohen Auflagen gebunden, die auch für Deutschland verbindlich sind. Also nochmal, sofort an den Artenschutzbeauftragten des zuständigen Landesumweltamt wenden !
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wolfrüde



Anmeldungsdatum: 16.09.2007
Beiträge: 1539
Wohnort: Landkreis DLG

germany.gif
BeitragVerfasst am: 08 Jul 2008 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
An der Entfernung des nach dem Tot der Fähe noch verbliebenen einen Wolf notfalls durch dessen Tötung


Confused
Das hört sich an.


Zitat:
Besteht die einzige Möglichkeit, der Ortnungsverfügung nachzukommen und damit den bestehenden Baurechtverstoß abzustellen, in einer schonenden Tötung des Wolfes, so kann dem Artenschutz- oder Strafrecht im Ergebnis nicht entgegen stehen (so auch schon Urteil vom 10 Januar).

Den Satz verstehe ich nicht...

_________________
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
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joswolf



Anmeldungsdatum: 28.10.2006
Beiträge: 611
Wohnort: Sonbeck

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BeitragVerfasst am: 08 Jul 2008 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich vrstehe den Zusammenhang auch nicht. Das Gehege als nutzung als Wolfsgehe hat einwirkungen wie Geruche. Ich soll das Gehege nicht entfernen sondern den Wolf denn dan ist es keine Wolfsgehege mehr..
Das Gericht urteilt aber das geschutzte Tierarten sterben durfen wenn es einen vernunftigen Grund hat, und was vernunftig ist bestimmt der Richter. Einen Wolf der schon lange nicht mehr heulen kan soll sterben denn es kommen von ihm noch Geruch. Alles ist eigentlich einen Nachbarstreit. Den vorgeschlagen wurde auch ich musste mich nett verhalten dan durfte ich sie behalten. Dan musste ich unterschreiben alles war meine schuld und ich musste mich ruhig verhalten. Aber der Richter meint das ist einen "vernunftigen Grund". Umstande durften doch nichts damit zu tun haben Jens. Der Richter muss nach dem Recht und Gesetz urteilen.
Jos
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Jens
Moderator


Anmeldungsdatum: 22.05.2006
Beiträge: 580
Wohnort: Stolpe

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BeitragVerfasst am: 08 Jul 2008 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

Jos, es hilft jetzt nur und wirklich nur noch sich an den Artschutzbeauftragten des Bundeslandes zu wenden. Nur durch eine Verfügung durch die zuständige Stelle kann dem Wolf noch geholfen werden. Alles andere ist verlorene Zeit und bringt nix, weder dem Wolf noch Dir. Ggf. wird verfügt werden, das der Wolf woanders untergebracht wird, aber wohl immer noch besser, wie das Tier zu töten.
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