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Wolfs ForumInformationen und Austausch über Wölfe
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Schweden: Zoo erschiesst seine Wölfe :: Tierpark Wismar |
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CleanerWolf

Anmeldungsdatum: 09.09.2006 Beiträge: 427 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 06 Apr 2008 23:26 Titel: |
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Matthias und Oliver waren gestern im Wildpark und anschliessend bei mir zu Besuch.
Sie berichteten, dass Imke Heyter sehr gesprächsbereit gewesen sein soll und dass bereits Verbesserungen der Wolfshaltung zu beobachten waren. Die verletzte Wölfin wurde nun in einem abgetrennten Bereich des Geheges untergebracht. Die Wölfe sollen insgesamt einen recht entspannten und gesunden Eindruck gemacht haben. Ursache für die meisten Aggressionen im Rudel soll wohl die Alphawölfin sein. Da jedoch das Geld für ein Ausweichgehege fehlt, kann man momentan die beiden Alphas nicht vom Rest des Rudels trennen. Und erwachsene Wölfe wird man nur sehr schwer an andere Wildparks los.
Die neugeborenen Welpen dagegen sollen in den letzten Jahren immer problemlos Abnehmer gefunden haben, weshalb man derzeit auch nicht an Verhütung denkt.
Insgesamt ist also ein Trend zur Besserung zu sehen und aktuell bieten die Zustände im Park keinen Anlass für Protest-, Presse-, oder sonstige Aktionen. _________________ "Es ist nicht Deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist,
es wär nur Deine Schuld, wenn sie so bleibt."
Die Ärzte |
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SammysHP

Anmeldungsdatum: 30.06.2006 Beiträge: 2459 Wohnort: Celle / Niedersachsen

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Verfasst am: 06 Apr 2008 23:43 Titel: |
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Das gleiche wurde mir von den beiden heute bei unserem Treffen auch berichtet. Wie es scheint, war es nur ein momentaner Zustand, den "Ragna" beobachtet hat. Bei der Ranzzeit und dem damit verbundenen Stress nicht unüblich.
Jedoch konnte ich mir selbst kein Bild davon machen, vertraue aber Oliver und Matthias, dass sie die Situation gut einschätzen können. Vielleicht komme ich auch nochmal in diese von mir weit entfernte Gegend... ^^
Zitat: | Die neugeborenen Welpen dagegen sollen in den letzten Jahren immer problemlos Abnehmer gefunden haben, weshalb man derzeit auch nicht an Verhütung denkt. | Damit habe ich irgendwie ein Problem. Klingt so profitorientiert... _________________
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wolfrüde

Anmeldungsdatum: 16.09.2007 Beiträge: 1539 Wohnort: Landkreis DLG

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Verfasst am: 07 Apr 2008 7:04 Titel: |
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Wenigstens geht es jetzt dort in die richtige Richtung.
Zitat: | Damit habe ich irgendwie ein Problem. Klingt so profitorientiert... |
Welcher Wildpark macht sowas nicht? _________________ Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken. |
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SammysHP

Anmeldungsdatum: 30.06.2006 Beiträge: 2459 Wohnort: Celle / Niedersachsen

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Verfasst am: 07 Apr 2008 10:47 Titel: |
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Der Wildpark Lüneburger Heide zum Beispiel ^^
Es gibt schon genug Wölfe in Tierparks. Nicht jeder Park braucht unbedingt Wölfe, meist fehlt dann auch die nötige Fachkenntnis. Oft geht es wirklich nur darum, dass Wölfe Publikumsmagneten sind... _________________
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wolfrüde

Anmeldungsdatum: 16.09.2007 Beiträge: 1539 Wohnort: Landkreis DLG

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Verfasst am: 07 Apr 2008 17:00 Titel: |
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SammysHP hat folgendes geschrieben: | Der Wildpark Lüneburger Heide zum Beispiel ^^
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Das wag ich mal zu bezweifeln
Will aber nicht behaupten das es überall in großem Still gemacht wird.
Zitat: | Es gibt schon genug Wölfe in Tierparks. Nicht jeder Park braucht unbedingt Wölfe, meist fehlt dann auch die nötige Fachkenntnis. Oft geht es wirklich nur darum, dass Wölfe Publikumsmagneten sind... |
Nur ein Wildpark mit interessanten Raubtieren hat Erfolg. _________________ Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken. |
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timber-der-wolf

Anmeldungsdatum: 17.12.2007 Beiträge: 288 Wohnort: LK OPR

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Verfasst am: 10 Apr 2008 9:20 Titel: |
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CleanerWolf hat folgendes geschrieben: | Sie berichteten, dass Imke Heyter sehr gesprächsbereit gewesen sein soll und dass bereits Verbesserungen der Wolfshaltung zu beobachten waren. |
Das war sie schon immer, nur geändert hat sich in Wahrheit nie etwas! Man sollte auch nicht immer nur glauben, was einem eine (gezwungenermaßen) freundliche Dame und Parkleitung erzählen.
CleanerWolf hat folgendes geschrieben: | Die Wölfe sollen insgesamt einen recht entspannten und gesunden Eindruck gemacht haben. |
Das wage ich ich arg zu bezweifeln. Die Ranz ist vorbei, so dass eventuell die Stimmung nicht ganz so gereizt wie sonst war. Das ist aber sicher schon alles. Es hat ja auch niemand behauptet, dass die Wölfe verhungert aussahen. Aber ich konnte mich selbst überzeugen, wie verbissen die Tiere aussahen.
CleanerWolf hat folgendes geschrieben: | Ursache für die meisten Aggressionen im Rudel soll wohl die Alphawölfin sein. Da jedoch das Geld für ein Ausweichgehege fehlt, kann man momentan die beiden Alphas nicht vom Rest des Rudels trennen. |
Das ist eine pure Ausrede. Die Zustände dort bestehen seit Jahren! Und wenn man etwas hätte verändern wollen, hätte man das auch planmäßig tun können - wenn man halt will! Und der Wille fehlt einfach in der Schorfheide.
CleanerWolf hat folgendes geschrieben: | Die neugeborenen Welpen dagegen sollen in den letzten Jahren immer problemlos Abnehmer gefunden haben, weshalb man derzeit auch nicht an Verhütung denkt. |
Ist das ein Grund auf Teufel komm raus jedes Jahr Wolfswelpen zu produzieren?
Wir hatten in 8 Jahren nicht eine einzige Nachfrage nach Wölfen, weshalb wir unseren Wolfsdamen auch die Pille verabreichen - und das werden wir auch weiterhin tun!
Und so weit mir bekannt ist, haben z.Zt. Zoos und Tierparks kaum Bedarf an Wolfswelpen. Andererseits haben die Damen und Herren aus der Schorfheide jedes mal die größte Mühe ihre Wolfswelpen unterzubringen.
CleanerWolf hat folgendes geschrieben: | Insgesamt ist also ein Trend zur Besserung zu sehen und aktuell bieten die Zustände im Park keinen Anlass für Protest-, Presse-, oder sonstige Aktionen. |
Das ist reine Selbstbeweihraücherung! Augen auf und weiter beobachtet, wie es in Zukunft wirklich dort läuft.
Zur GzSdW und DWG - ja, es wird immer vorgetragen, dass man mit Behörden zu tun hat, das alles etwas länger dauert, etc. etc. Ein Fakt den ich nicht glauben und nachvollziehen kann. Außerdem fehlt mir bei beiden Vereinen die wahre, wirkliche Transparenz, was sie wirklich tun und unternehmen. (Wenn man beispielsweise die HP der DWG anschaut, stellt man fest, dass dort absolut nichts aktuelles und auch nichts über aktuelle Aktionen zu finden ist ). Ein Kaffekränzchen beim Betreffenden hilft nichts zu verändern! Klare deutliche Worte und Taten sind gefordert!
Persönlichkeiten, wie Elli H.Radinger und Günter Bloch, haben als Gründer der GzSdW nicht ohne Grund diesen Verein wieder verlassen. _________________ LG, Norbert & seine Graupelze "Onka" vom Böhmerwald, TWH-Hündin, und "Kira", das Wolfhund-Huskymädchen
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SammysHP

Anmeldungsdatum: 30.06.2006 Beiträge: 2459 Wohnort: Celle / Niedersachsen

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Verfasst am: 10 Apr 2008 12:18 Titel: |
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Zitat: | Das wage ich ich arg zu bezweifeln. Die Ranz ist vorbei, so dass eventuell die Stimmung nicht ganz so gereizt wie sonst war. Das ist aber sicher schon alles. | In der Ranz geht es halt etwas stürmischer vor sich. Dass es jetzt wieder ruhiger ist, ist also ganz normal.
Zitat: | Das ist eine pure Ausrede. Die Zustände dort bestehen seit Jahren! Und wenn man etwas hätte verändern wollen, hätte man das auch planmäßig tun können - wenn man halt will! Und der Wille fehlt einfach in der Schorfheide. | Dazu kann ich nichts sagen, da ich weder die Leute kenne, noch irgendwann mal da war. Alles, was ich weiß, kommt aus (subjektiven) Berichten.
Zitat: | Ist das ein Grund auf Teufel komm raus jedes Jahr Wolfswelpen zu produzieren? | Nein! Das frage ich mich auch immer... so etwas schient mir einfache Profitgier zu sein...
Zitat: | Augen auf und weiter beobachtet, wie es in Zukunft wirklich dort läuft. | Kontrolle muss auf jeden Fall sein (auch unangekündigte Besuche).
Zitat: | Außerdem fehlt mir bei beiden Vereinen die wahre, wirkliche Transparenz, was sie wirklich tun und unternehmen. (Wenn man beispielsweise die HP der DWG anschaut, stellt man fest, dass dort absolut nichts aktuelles und auch nichts über aktuelle Aktionen zu finden ist). | Dem kann ich zustimmen und hatte ich ja schonmal in einem anderen Thread von mir angesprochen. _________________
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Ragna
Anmeldungsdatum: 30.12.2007 Beiträge: 49 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 28 Mai 2008 21:36 Titel: |
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Und die Vermehrung der Wölfe im Wildpark Schorfheide geht munter weiter:
Wölfin Paula hat am 1. Mai 2008 sechs Wolfswelpen geboren, die nun von Hand aufgezogen werden.
Einsicht ist bei der Leitung des Parks nicht zu erwarten.
Und die sogenannten "Wolfsfreunde", der ach so tollen Vereine, lassen sich weiter um den Finger wickeln.
Wenn diese noch einen Rest an Glaubwürdigkeit behalten wollen sollte sehr schnell öffentlich gemacht werden wohin diese Welpen kommen!!!
Für die restlichen Wölfe hat sich nur wenig verbessert. Trotz der getrennten Unterbringung der Wölfin.
Die Wölfe sind stark zerbissen und es ist kein Gruppenverhalten zu beobachten.
Leider kann der Tierschutzbund und das Veterinäramt nichts mehr tun.
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Zu den Wolfswelpen siehe auch den Bericht in "Brandenburg aktuell",
ganz am Ende der Sendung beim Wetterbericht:
(Schieberegler ca. 4cm nach rechts schieben)
http://www.rbb-online.de/_/includes/multimediakonsole/mmkonsole_jsp/key=multimedia__7509239.html |
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Jens Moderator

Anmeldungsdatum: 22.05.2006 Beiträge: 580 Wohnort: Stolpe

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Verfasst am: 29 Mai 2008 2:46 Titel: |
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Stimmt, die Behörden können nur dann eingreifen, wenn die gesetzlichen Vorgaben, Vorschriften und Regeln nicht eingehalten werden. Genau diese Regelungen sind das Problem, sie sind einfach zu minimal gehalten. Es ist Sache der Politik, diese Gesetze und Vorschriften zu verschärfen bzw. zu ändern. Meiner Meinung nach sollte die ""Produktion"" ( so kann man das ja schon fast nennen ) von Wölfen nur dann zugelassen werden, wenn entweder vorher die Abnahme der Welpen gesichert und nachgewiesen wird oder ein entsprechend großer Gehegeplatz vorhanden ist.
Bei vielen Tierpark/Wildparks geht es nur noch um den Profit. Dieser Profit wird nur mit immer neuen und niedlichen Welpen erreicht. Was aus den Wölfen später mal wird.....interessiert doch eh keinen wirklich.
Allerdings ist dieses ein Grundsätzliches Problem, was bei sehr vielen Gehegen/Tierparks/Wildparks zu beobachten ist....und nicht nur bei Wölfen. Was bleibt, ist halt immer wieder und wieder auf solche Missstände hinzuweisen und auch den Besuchern von Zoos und Tierparks beizubringen, das es eben kein " heile Welt Leben der Tiere " im Zoo gibt.
Allerdings erreicht man das nicht unbedingt mit Hilfe von allein auftretenden selbstdarstellerisch- und profilierungsorientierten Organisationen, sondern durch sachliche Gespräche mit den Verantwortlichen vor Ort incl. der hierfür zuständigen Veterinärämter, Behörden und Organisationen/Verbänden. |
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wolfrüde

Anmeldungsdatum: 16.09.2007 Beiträge: 1539 Wohnort: Landkreis DLG

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Verfasst am: 29 Mai 2008 8:11 Titel: |
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Das nichts getan wird, möchte ich nicht gerade sagen.
Wie Jens schon sagte, machen die eingehaltenen Vorschriften immer ein Strich durch die Rechnung.
Zitat: | Dieser Profit wird nur mit immer neuen und niedlichen Welpen erreicht. Was aus den Wölfen später mal wird.....interessiert doch eh keinen wirklich. |
Siehe Knut. _________________ Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken. |
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timber-der-wolf

Anmeldungsdatum: 17.12.2007 Beiträge: 288 Wohnort: LK OPR

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Verfasst am: 29 Mai 2008 8:32 Titel: |
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Ragna hat folgendes geschrieben: | Und die Vermehrung der Wölfe im Wildpark Schorfheide geht munter weiter:
Wölfin Paula hat am 1. Mai 2008 sechs Wolfswelpen geboren, die nun von Hand aufgezogen werden. |
Ja, es ist dort immer das Selbe, Jahr für Jahr.
Schade nur, dass sich keiner der Wolfsschutzvereine (DWG, GzSdW), Veterinäramt, Nabu, ... etc. wirklich für Veränderungen einsetzt und diese nachhaltig kontrolliert und ggf. die Zustände realistisch öffentlich macht.
Richtig ist, dass z.Zt. geltende Gesetze / Vorschriften eingehalten werden. ABER: Diese Vorschriften sind nur Mindestvoraussetzungen!!!
Wo steht, dass diese nicht für die Tiere, in dem Falle für die Wölfe, günstiger gestaltet werden können?
Wenn es den Verantwortlichen, ob Wildparkleitung, Veterinäramt, ... wirklich um echte Tierliebe, annähernd artgerechte Haltungsbedingungen und Präsentation der Wölfe ginge, würde sich auch ein entsprechender Weg finden. Platz / Fläche ist in diesem Wildpark mehr als ausreichend vorhanden. Von den dort vorhandenen Möglichkeiten (flächenmäßig) träumen andere Zoos / Tierparks.
Aber diesem Wildpark geht es scheinbar nur um Profit. Dabei wird vergessen, dass man in ein "Geschäft" auch mal Kapital einfließen lassen muss, damit für die dort lebenden Tiere Verbesserungen erreicht werden, und der Park für Besucher attraktiver wird. Man sollte nicht vergessen, dass immer mehr Besucher werten können, wie die Zoo- / Tierparktiere untergebracht, betreut und versorgt werden. _________________ LG, Norbert & seine Graupelze "Onka" vom Böhmerwald, TWH-Hündin, und "Kira", das Wolfhund-Huskymädchen
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wolfrüde

Anmeldungsdatum: 16.09.2007 Beiträge: 1539 Wohnort: Landkreis DLG

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Verfasst am: 29 Mai 2008 10:39 Titel: |
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timber-der-wolf hat folgendes geschrieben: |
Schade nur, dass sich keiner der Wolfsschutzvereine (DWG, GzSdW), Veterinäramt, Nabu, ... etc. wirklich für Veränderungen einsetzt und diese nachhaltig kontrolliert und ggf. die Zustände realistisch öffentlich macht.
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Das Versuchen sie, bzw. machen sie ja schon... _________________ Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken. |
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timber-der-wolf

Anmeldungsdatum: 17.12.2007 Beiträge: 288 Wohnort: LK OPR

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Verfasst am: 29 Mai 2008 11:11 Titel: |
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wolfrüde hat folgendes geschrieben: | timber-der-wolf hat folgendes geschrieben: |
Schade nur, dass sich keiner der Wolfsschutzvereine (DWG, GzSdW), Veterinäramt, Nabu, ... etc. wirklich für Veränderungen einsetzt und diese nachhaltig kontrolliert und ggf. die Zustände realistisch öffentlich macht.
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Das Versuchen sie, bzw. machen sie ja schon... |
Ja aber mit welchem Ergebnis???
Das letzte Kaffeekränzchen kanns ja wohl nicht gewesen sein, oder???
Wo ist die Transparenz? Was wurde wirklich getan, verabredet? Was soll sich wie und bis wann ändern?
Geheimnisvolle Absprachen in irgendeiner Kafferunde sagen mir und der Öffentlichkeit rein gar nichts , denn das Ergebniss sehen wir ja - wieder Welpen als Besuchermagnet, Medienwirksam ... und dann ... ?  _________________ LG, Norbert & seine Graupelze "Onka" vom Böhmerwald, TWH-Hündin, und "Kira", das Wolfhund-Huskymädchen
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wolfrüde

Anmeldungsdatum: 16.09.2007 Beiträge: 1539 Wohnort: Landkreis DLG

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Verfasst am: 29 Mai 2008 14:06 Titel: |
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timber-der-wolf hat folgendes geschrieben: | Geheimnisvolle Absprachen in irgendeiner Kafferunde sagen mir und der Öffentlichkeit rein gar nichts , denn das Ergebniss sehen wir ja - wieder Welpen als Besuchermagnet, Medienwirksam ... und dann ... ?  |
Überleg mal, warum nicht alles gleich veröffentlicht wird... _________________ Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken. |
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timber-der-wolf

Anmeldungsdatum: 17.12.2007 Beiträge: 288 Wohnort: LK OPR

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Verfasst am: 29 Mai 2008 15:07 Titel: |
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wolfrüde hat folgendes geschrieben: | timber-der-wolf hat folgendes geschrieben: | Geheimnisvolle Absprachen in irgendeiner Kafferunde sagen mir und der Öffentlichkeit rein gar nichts , denn das Ergebniss sehen wir ja - wieder Welpen als Besuchermagnet, Medienwirksam ... und dann ... ?  |
Überleg mal, warum nicht alles gleich veröffentlicht wird... |
... weil man dann, wenn der andere Gesprächspartner nichts ändert (wie im Wildpark Schorfheide), selbst nichts erklären muss (warum nach wie vor Welpen als Besuchsmagnet in die Welt gesetzt werden, warum die Gehege immer noch nicht verändert worden sind bzw. wann sie es werden, etc. etc.) ... man hat sich ja schließlich öffentlich zu nichts geäußert und verpflichtet ...
Wenn man nichts zu verbergen und zu verheimlichen hat, dann kann man auch über alles reden!
Geheimniskrämerei, wie sie in der politischen Diplomatie üblich sind, schaden eher der Glaubwürdigkeit und dem Ansehen der Wolfsschutzvereine, den Naturschutz-und Veterinärbehörden als das sie Nutzen. _________________ LG, Norbert & seine Graupelze "Onka" vom Böhmerwald, TWH-Hündin, und "Kira", das Wolfhund-Huskymädchen
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