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Wölfe in Russland

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19-jährige Sängerin von Kojoten (Präriewolf) getötet :: Finnische Wölfe ins Nachbarland Schweden  
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Conny



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 119
Wohnort: Erfurt

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BeitragVerfasst am: 16 Jan 2007 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

mir ging es hier auch nicht darum jetzt herauszufinden ob nun jagd oder masentierhaltung schimmer ist. Ich wollte nur sagen das es in Deutschland schlimmere Qualen für Tiere gibt als die Jagd, aber wer protestiert schon gegen die Schlachtmethoden oder die Massentierhaltung( dabei geht das fast alle an, schließlich essen die meisten Fleisch oder Eier). Meiner Meinung nach leiden in Deutschland wesentlich mehr Tiere Qualen oder führen sinnlos kurze Leben wegen der Essgewohnheiten der meisten als wegen der Jagd
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Tommy Atkins



Anmeldungsdatum: 03.01.2007
Beiträge: 9

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BeitragVerfasst am: 16 Jan 2007 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

Bezüglich Wolf und Pelztierjagd vergleichst du Äpfel mit Birnen. Ich verurteile das Töten von Tieren alleine ihres Pelzes wegen, ich dachte, daß man das herauslesen könnte. Andererseits habe ich ein paar Vermutungen geäußert, warum Fedja den Wolf geschossen hat. Man kann auch Dinge verstehen, ohne daß man sie gleich gutheißen muß.

Zum Einprügeln auf den Jäger: Gebissene Hunde bellen, und wenn du gleich mal so anfängst:

„Ich mag Jäger, die quietschen immer so schön, wenn man Ihnen in den Hintern beisst. Gefressen habe ich noch Keinen, sind mir zu zäh und wenn sie so muffig schmecken wie sie riechen, sicherlich auch nicht besonders lecker“

dann brauchst du dich nicht zu wundern, daß auf deine Fragen keine Antwort kommt. Schade eigentlich, denn diese hätten mich interessiert. Zumindest sind sie besser als deine Aussagen von künstlicher Überhöhung der Wildbestände. Davon kann nämlich absolut keine Rede sein, und zu den Kirrungen hat sich ja Conny auch schon wiederholt geäußert. Wie kommst du eigentlich darauf, daß Jäger in Füchsen Konkurrenten sehen? Werden neuerdings auch Mäuse gejagt?

Im Übrigen hat die Haltung von Tieren nicht direkt was mit der Schlachtung zu tun. Auch Tiere aus Freilandhaltung können industriell geschlachtet und verarbeitet werden und auch Tiere aus Massenhaltung kann man schächten (darf man aber aus religiösen Gründen nicht).

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SammysHP



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 2459
Wohnort: Celle / Niedersachsen

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BeitragVerfasst am: 16 Jan 2007 20:52    Titel: Antworten mit Zitat

@CleanerWolf

Du hast immer so schöne Anti-Jagd-Links auf Lager. Wenn du Lust hast, kannst du ja mal eine kleine Liste damit posten. Interessiert mich.

Ansonsten ist Hobbyjagd wirklich Schwachsinnn. Die haben ihren Jagdschein - zumindest in Deutschland, in einigen Ländern ist er ja gar nicht nötig... - in einem "Express-Kurs" gemacht und kaum Ahnung. Die wollen ballern, fertig.
Wenn schon gejagd wird, dann bitte nur von erfahrenen Menschen, die es nicht aus Freude und Spaß machen, sondern aus der Notwendigkeit. Dann wird die Überlegung "Abschießen oder nicht" schon etwas objektiver.

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CleanerWolf



Anmeldungsdatum: 09.09.2006
Beiträge: 427
Wohnort: Berlin

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BeitragVerfasst am: 16 Jan 2007 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Conny hat folgendes geschrieben:
mir ging es hier auch nicht darum jetzt herauszufinden ob nun jagd oder masentierhaltung schimmer ist. Ich wollte nur sagen das es in Deutschland schlimmere Qualen für Tiere gibt als die Jagd, aber wer protestiert schon gegen die Schlachtmethoden oder die Massentierhaltung( dabei geht das fast alle an, schließlich essen die meisten Fleisch oder Eier). Meiner Meinung nach leiden in Deutschland wesentlich mehr Tiere Qualen oder führen sinnlos kurze Leben wegen der Essgewohnheiten der meisten als wegen der Jagd

Ich protestiere seit über 10 Jahren gegen die Massentierhaltung, indem ich kein Fleisch mehr esse. Und nur, weil es schlimmere Tierquälereien gibt, als die Jagd, heisst das noch lange nicht, dass man deswegen die Augen vor den damit verbundenen Missständen verschliessen sollte. Jagd ist nur eine der vielen offenen Wunden im Tierschutz, trotzdem muss auch diese behandelt werden.

Tommy Atkins hat folgendes geschrieben:

Bezüglich Wolf und Pelztierjagd vergleichst du Äpfel mit Birnen. Ich verurteile das Töten von Tieren alleine ihres Pelzes wegen, ich dachte, daß man das herauslesen könnte. Andererseits habe ich ein paar Vermutungen geäußert, warum Fedja den Wolf geschossen hat. Man kann auch Dinge verstehen, ohne daß man sie gleich gutheißen muß.

Man kann auch andersherum aus Sicht der Wölfe Vermutungen anstellen, z.B. könnte der erschossene Wolf ein Leittier gewesen sein, das dem Rudel nun fehlt, mit der Folge, dass sich das Rudel auflöst. Einzelne Wölfe, unfähig große Beutetiere zu reissen, machen sich über Nutztiere her und steigern damit noch mehr den Hass auf ihre Spezies. Vielleicht war es auch eine trächtige Wölfin, deren Welpen nun nie das Licht der Welt erblicken werden...

Zitat:

Zum Einprügeln auf den Jäger: Gebissene Hunde bellen, und wenn du gleich mal so anfängst:
„Ich mag Jäger, die quietschen immer so schön, wenn man Ihnen in den Hintern beisst. Gefressen habe ich noch Keinen, sind mir zu zäh und wenn sie so muffig schmecken wie sie riechen, sicherlich auch nicht besonders lecker“

Ich habe aber auch einen Smilie dahinter gesetzt, der ausdrücken sollte, dass diese Bemerkung scherzhaft gemeint war. Ein Diskussionsteilnehmer, der sich durch sowas abschrecken lässt, muss schon ein verdammt dünnes Fell haben.

Zitat:

Zumindest sind sie besser als deine Aussagen von künstlicher Überhöhung der Wildbestände. Davon kann nämlich absolut keine Rede sein, und zu den Kirrungen hat sich ja Conny auch schon wiederholt geäußert.

Ich kommentiere das mal in dem Thread, in dem ich auch die Bilder gepostet habe...
Zitat:

Wie kommst du eigentlich darauf, daß Jäger in Füchsen Konkurrenten sehen? Werden neuerdings auch Mäuse gejagt?

Mäuse nicht, aber "Niederwild".
Lies Dir mal diese Zitate durch, die sind recht eindeutig:
http://www.fuechse.info/jaegerundfuechse.htm
und natürlich den Artikel "Füchse im Fadenkreuz", dessen Link ich bereits auf der letzten Seite gepostet habe.

Um noch mal zum Thema zurück zu kommen, habe ich eine Seite aus "Wild & Hund" Nr.22 angehängt. Das ist ein Teil eines Berichtes über Wolfsjagd in Russland, sozusagen als Zitat, den ganzen Bericht kann ich nicht zeigen, ohne mir rechtliche Probleme einzuhandeln. Mir ist jedenfalls beim lesen (und vor allem bei dem Bild) schlecht geworden.

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Die Ärzte
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Tommy Atkins



Anmeldungsdatum: 03.01.2007
Beiträge: 9

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BeitragVerfasst am: 17 Jan 2007 0:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde es natürlich außerordentlich wirksam, kein Fleisch zu essen und zu hoffen, daß damit die Massentierhaltung abgeschafft wird. Wenn du in der Richtung was bewirken willst, dann kauf Fleisch beim Bauern und mach damit Propaganda, das zieht viel mehr.

Es ist absolut klasse, Vermutungen aus Sicht der Wölfe anzustellen. Dann kannst du dich auch gleich in die potentiellen Beutetiere hineinversetzen. So kommen wir zwar vom Hundertsten ins Tausendste, aber keinen Schritt weiter.

Du kannst natürlich überall einen Smeilie dahintersetzen und dann sagen „Och, alles nur Spaß!“, aber für mich ist diese Art von Humor nicht wirklich komisch, sondern schon ziemlich beleidigend.

Die Runde mit den Füchsen geht ausnahmsweise mal an dich, aber die angehängte Seite aus „Wild&Hund“ hab ich nicht. Liegt vielleicht daran, daß ich durch die Benutzung des Feuerfuchses gegen die Übermacht von Microsoft protestiere.
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CleanerWolf



Anmeldungsdatum: 09.09.2006
Beiträge: 427
Wohnort: Berlin

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BeitragVerfasst am: 17 Jan 2007 1:12    Titel: Antworten mit Zitat

Tommy Atkins hat folgendes geschrieben:
aber die angehängte Seite aus „Wild&Hund“ hab ich nicht. Liegt vielleicht daran, daß ich durch die Benutzung des Feuerfuchses gegen die Übermacht von Microsoft protestiere.

Ich benutze ebenfalls den Feuerfuchs (Version 2.0.0.1) und das neuerdings sogar unter Linux, da ich ebenfalls gegen die Übermacht von Microsoft protestiere. Das Bild ist ein Attachment, kein Link zu einer anderen Webseite. Überprüfe mal Deine Sicherheitseinstellungen.

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Conny



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 119
Wohnort: Erfurt

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BeitragVerfasst am: 17 Jan 2007 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe langsam das Gefühl das sämtliche Threads hier auf das gleiche hinauslaufen: Jagd oder nicht Jagd. Das ist eigentlich nicht das wofür ich in dieses Forum gekommen bin. Meine Seminarfacharbeit über Wölfe werde ich morgen beenden und wie die Themenlage hier aktuell so aussieht werde ich mich dann wohl aus diesem Forum verabschieden. Ich werde zwischendurch mal auf der homepage des kontaktbüros gucken wie es mit den deutschen Wölfen so steht, dieses Forum wird mir dabei woll nicht weiterhelfen. Ích glaube nicht das ich hier noch so oft reinschaue, deshalb verabschiede ich mich an dieser Stelle. Ich hoffe das Forum findet zu dem zurück was es vorher einmal war...
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Virtual Galopp
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CleanerWolf



Anmeldungsdatum: 09.09.2006
Beiträge: 427
Wohnort: Berlin

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BeitragVerfasst am: 17 Jan 2007 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Nun, wer sich mit Wölfen beschäftigt, wird früher oder später auch mit dem Thema Jagd konfrontiert, schliesslich haben Wölfe auch heute noch stark unter der Verfolgung durch den Menschen zu leiden. Überall auf der Welt sind es vor allem Jäger, die Wölfen feindlich gegenüberstehen. Deshalb wirst Du unter Wolfsfreunden selten Leute finden, die der Jagd positiv gegenüber eingestellt sind. Gerade in diesem Thread geht es um Wolfsjagd in Russland, leider nach wie vor ein sehr trauriges Thema.
Um das ganz klar zu sagen - es war nie meine Absicht, Dich aus diesem Forum rauszuekeln, aber wenn ich das Gefühl habe, dass Jemand Jagdpropaganda macht, dann gebe ich Kontra. Leute, die aus Jägerfamilien kommen, kann man zwar in der Regel nicht komplett umkrempeln ohne Ihr Weltbild zusammenbrechen zu lassen, ich hatte aber dennoch gehofft, Dich zum Nachdenken anzuregen und Dich mit einer Sichtweise zu konfrontieren, die Du vermutlich bisher nie kennengelernt hast, da Du zu einseitig geprägt wurdest.
Deinen Rückzug interpretiere ich als mangelnde Bereitschaft, Dich mit den Argumenten der Gegenseite auseinanderzusetzen, was ich sehr schade finde.
Solltest Du irgendwann mal den Jagdschein machen und DJV-Mitglied werden, kannst Du dich ja unter Deinesgleichen gegen Fallenjagd und Haustierabschüsse stark machen, ich fürchte nur, dass Du gegen eine Mauer rennen wirst. Möglicherweise ist das dann aber auch der Moment, in dem Du aufwachst...
Wie auch immer... mach's gut

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Black Wolf



Anmeldungsdatum: 14.08.2006
Beiträge: 200
Wohnort: Süd Thüringen

BeitragVerfasst am: 17 Jan 2007 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

na komm cleaner, also wenn er schon seine semi arbeit über wölfe schreibt glaube ich nicht dass du conny dich net mit der gegenseite auseinander setzt. und genauso dass du die gegenseite nennt kennst halt ich für ein klischee.

aber die frage is berechtigt warum wird denn noch gejagt?
einerseits aus spaß wie ich höre und sehe. das is das letzte finde ich, ein teil der natur töten ohne an folgen zu denken ist kurzsichtig.
dann wiederum weil wild auch gern gegessen wird, hier liegt der knackpunkt, dass wild gejagt wird is in ordnung.
andererseits wegen der Pelze.warum noch? die sind künstlich herzustellen und teilweise durch die synthetik sogar besser sind als naturpelze, wage ich zumindest zu behaupten.
und, wie ich aus den Zitaten seh weil Raubtiere die Konkurrenz für jäger sind. Wild ist sicherlich was feines und schmeckt gu aber es sollte luxus bleiben und den eigentlichen waldbewohnern zu stehen. wenn der "überschuss" dann noch geerntet wird is das meiner ansicht ok.

und zum thema massentierhaltung: es gehört meiner meinung nach nict hier her. mir geht es um Wölfe und deren schutz, weil sie zur ntürlichen umgebung dazugehören. sicherlich ist es diskussionswert, aber an anderer stelle

so weit: macht euch net mehr stress als nötig Wink es gibt noch vieeele missstände aber ich zweifle dass ich/wir alle beheben können. im gegenteil wenn wir uns auf zu viele konzentrieren kommt nix bei raus. und deswegen bleib ich dabei: ich versuch soweit es geht den schutz von Wölfen zu unterstützen wie wahrscheinlich viele hier ^^
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Skalli



Anmeldungsdatum: 17.01.2007
Beiträge: 19
Wohnort: Regensburg

BeitragVerfasst am: 17 Jan 2007 18:11    Titel: Antworten mit Zitat

da ist ja ziemlich was los hier bei euch, sieht so ein bißchen aus wie alle gegen einen Very Happy
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Joerg Sattler



Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 1174
Wohnort: Bad Lausick

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BeitragVerfasst am: 01 Nov 2009 9:47    Titel: Heulen der Wölfe von Nizhnyaya Saldawar Antworten mit Zitat

Eine russische Pilzsammlerin war in der Nähe von Nizhnyaya Saldawar (Sverdlovsk Oblast) des Nachts etwas verängstlicht durch das Heulen der Wölfe.

Link zum Artikel (geht aber mehr um die Pilze): http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/food_and_drink/real_food/article6897441.ece
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