Wölfe in Österreich :: Wölfe in Kroatien |
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Joerg Sattler

Anmeldungsdatum: 21.01.2009 Beiträge: 1174 Wohnort: Bad Lausick

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Joerg Sattler

Anmeldungsdatum: 21.01.2009 Beiträge: 1174 Wohnort: Bad Lausick

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Jubai
Anmeldungsdatum: 19.05.2010 Beiträge: 20 Wohnort: Duisburg

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Verfasst am: 20 Mai 2010 20:16 Titel: |
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Wie immer greift der Mensch ein um etwas herauszuzögern ohne zu wissen wie wichtig eigentlich jedes Lebewesen ist
http://nagati.de/Tiere/Wolf.html _________________ Gefährlich ist den Leu zu wecken,
gefährlich ist des Tigers Zahn,
doch der Schrecken aller Schrecken,
ist der Mensch in seinem Wahn.
http://nagati.de
http://omis-tips.de |
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Primus

Anmeldungsdatum: 30.04.2008 Beiträge: 620 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 20 Mai 2010 21:00 Titel: |
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Selbst Bandwürmer?
Und was das eigentliche Thema angeht, man sollte dabei wirklich sehr vorsichtig sein bevor man einfach Wölfe auswildern, vor allem, woher sollen die alle kommen?
Und bei dem Typen der das machen will, frage ich mich sowieso ob sein Vorhaben nicht von einer gewissen Verachtung für das heutige Schottland und einer Romantisierung der Vergangenheit her rührt. |
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Jubai
Anmeldungsdatum: 19.05.2010 Beiträge: 20 Wohnort: Duisburg

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Verfasst am: 20 Mai 2010 21:52 Titel: |
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auch Bandwürmer finde, für irgendetwas sind die zu gebrauchen.
Wo die Wölfe herkommen sollen??
http://nagati.de/Gedanken/wolf.html
vieleicht hilft dieser Link dir mal darüber nachzudenken.
Denn auch Wölfe wandern und suchen sich ihr Revier _________________ Gefährlich ist den Leu zu wecken,
gefährlich ist des Tigers Zahn,
doch der Schrecken aller Schrecken,
ist der Mensch in seinem Wahn.
http://nagati.de
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greywolf
Anmeldungsdatum: 26.04.2010 Beiträge: 36

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Verfasst am: 20 Mai 2010 22:12 Titel: |
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@ Jubai,
das Wölfe wandern und sich ihr Revier suchen wissen wir ...
Mir stellt sich allerdings auch die Frage, wo die Wölfe herkommen sollen. Werden die eingeflogen oder eingeschifft ... ?
grey |
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Jens Moderator

Anmeldungsdatum: 22.05.2006 Beiträge: 580 Wohnort: Stolpe

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Verfasst am: 20 Mai 2010 23:33 Titel: |
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Insgesamt eher wohl ein sehr problematisches Vorhaben, ob man dem Wolf und auch Schottland mit einer solchen Aktion ein gefallen tun würde ... ich habe da so meine Zweifel. |
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jurawolf
Anmeldungsdatum: 01.01.2009 Beiträge: 283

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Verfasst am: 21 Mai 2010 0:48 Titel: |
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also grundsätzlich finde ich die idee von wölfen in freier wildbahn auf den britischen inseln durchaus interessant. dass dies - wenn überhaupt - nicht von heute auf morgen geschehen kann, ist aber logisch. insofern finde ich den ansatz, wölfe erstmal in einem sehr grossen freigehege zu halten durchaus pragmatisch. das ganze alladale wilderness reserve, wo dies geschehen soll, umfasst ja knapp 100 km2.
spannend finde ich v.a. den ansatz, dass die wölfe offenbar mit diversen anderen wildtieren zusammen auf der selben fläche gehalten werden sollen. es auch darum, zu dokumentieren, wie sich die präsenz von raubtieren und anderen auf schottland ausgestorbenen wildtieren auf die flora und das ganze ökosystem auswirkt. bereits leben ja dort auch wildschweine, die dazu dienen sollen, offene flächen in der buschvegetation zu schaffen und dadurch zu fördern.
klar ist, dass man nicht von einer auswilderung von wölfen sprechen könnte und dass nur sehr wenige tiere gehalten werden könnte, deren bestand man auch streng begrenzen müsste, um den anderen tieren überaupt eine chance zu geben. das ganze müsste sehr intensiv gemanagt werden. schliesslich reichen weniger als 100 km2 noch nicht mal für ein durchschnittliches wolfsrevier in europa, weshalb wohl schon ein ganzes rudel den dortigen ebenfalls miteingezäunten wildbestand übernutzen bzw. den natürlichen zuwachs übermässig abschöpfen würde.
ich finde es einfach ganz grundsätzlich spannend, den einfluss der präsenz von wölfen auf die heutigen ökosysteme schottlands zu untersuchen. die landschafts schottlands hat sich ja durch die menschlichen aktivitäten in den vergangenen jahrhundert gewandelt, u.a. auch dank der ausrottung diverser tierarten. wenn nun versuchsweise wieder eine andere landschaftsentwicklung geprüft wird, ist das durchaus verfolgenswert. schliesslich können sich dadurch auch neue perspektiven für die menschliche nutzung ergeben (tourismus, forst- und forstwirtschaft, naturgefahrenoptimierung, etc.). |
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Primus

Anmeldungsdatum: 30.04.2008 Beiträge: 620 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 21 Mai 2010 6:32 Titel: |
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soweit ich weis ist bei dieser alladale sache die Größe der Hauptkritikpunkt von Gegnern. Es wäre zum einen viel zu klein, sehr kostspielig die Umzäunung in Gang zu halten und es wäre keine echte Auswilderung. Der Betreiber scheint das allerdings anders zu sehen.
@Jubai
deinen Link hatte ich schon vorher gelesen, ich bin schon lange darüber hinaus das was da steht auf mich noch Eindruck macht und die meisten anderen hier auch. |
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Jubai
Anmeldungsdatum: 19.05.2010 Beiträge: 20 Wohnort: Duisburg

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Verfasst am: 21 Mai 2010 9:03 Titel: |
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Es ist doch eigendlich so, die Natur reguliert sich von ganz alleine, wenn zu wenig Nahrung da ist wird der Wolf auch weniger Nachkommen haben oder er wandert einfach ab.
Nicht umsonst sagen Forstwirte "wo der Wolf lebt, wächst der Wald"!
Es ist aber so typisch für den Menschen das er meint, nur er wisse wie alles in der Natur funktioniert, aber am ende weiß er doch nichts!
In Tchechien, Polen etc. lebt man schon seit Jahrhunderten mit dem Wolf und warum soll denn nicht auch in England der Wolf wieder heimisch werden.
Es reicht doch schon wenn ein oder zwei Pärchen ausgesetzt werden.
Vorraussetzung ist natürlich das der Mensch ihn in Ruhe lässt alles andere reguliert die Natur von ganz alleine, es klinkt zwar doof ist aber war, was kann man tuhn das der Wolf wieder heimisch wir, das ist einfach nichts.
Denn der am meiste Angst vor dem Wolf hat ist der Jäger, er befürchtet das er weniger rumballern kann, was dann natürlich auch so wäre.
@Primus, ich weiß nicht ob Du dadrüber hinaus bist, wenn ich so einiges Lese, wage ich es echt zu bezweifeln Es soll auch kein Eindruck machen, es soll nur mal zum Nachdenken anregen um sich vieleicht mal zu überlegen wie unbedeutent der Mensch doch eigendlich ist!
Gerade wenn man meint man wäre über was hinaus, gerät sowas auch in Vergessenheit, was eigentlich doch wichtig wäre. _________________ Gefährlich ist den Leu zu wecken,
gefährlich ist des Tigers Zahn,
doch der Schrecken aller Schrecken,
ist der Mensch in seinem Wahn.
http://nagati.de
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jurawolf
Anmeldungsdatum: 01.01.2009 Beiträge: 283

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Verfasst am: 21 Mai 2010 11:13 Titel: |
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Jubai, sag mal, hast du eigentlich gelesen worums hier überhaupt geht?
erstens mal geht es wie gesagt nicht um eine auswilderung, die tiere würden in einem gehege von nicht mal 100 km2 (gut, gross ist das für ein geege schon) gehalten. da kann man nicht einfach mal ein oder zwei pärchen aussetzen! die werden sich nämlich auch vermehren. mit abwandern ist aber nix, ist ja eben ein gehege. also bliebe nichts anderes als die überzähligen tiere zu entfernen. es geht hier im nichts anderes als die haltung in einem grossen freigehege und nicht um eine auswilderung in die freiheit! in einem gehege wird sich weder etwas selbst regulieren, noch werden die tiere abwandern.
ganz nebenbei: in tschechien lebt man nicht einfach seit jahrhunderten mit dem wolf. bis auf einen kleinen restbestand von 10-20 tieren im äussersten osten ist auch dort der wolf ausgerottet
mehr wölfe gibts zwar in polen, aber dort wars in der vergangenheit immer ein ziemliches auf und ab der bestände, weil die tiere immer mal wieder intensiv verfolgt wurden. |
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Grauer Wolf

Anmeldungsdatum: 15.05.2010 Beiträge: 92 Wohnort: Da, wo meine Hunde sind...

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Verfasst am: 21 Mai 2010 16:14 Titel: |
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Jubai hat folgendes geschrieben: | Es reicht doch schon wenn ein oder zwei Pärchen ausgesetzt werden.
Vorraussetzung ist natürlich das der Mensch ihn in Ruhe lässt alles andere reguliert die Natur von ganz alleine, es klinkt zwar doof ist aber war, was kann man tuhn das der Wolf wieder heimisch wir, das ist einfach nichts. |
Also ganz so einfach ist das nicht... Ein oder zwei Zucht-Paare wären völlig unzureichend für eine genetisch stabile Population. Das wäre sogar Inzucht pur, mit allen sich daraus ergebenden, negativen Konsequenzen.
Irgendwann in der Vergangenheit (mir spuken da so runde 12.000 Jahre im Kopf herum) war die afrikanische Gepardenpopulation nahezu völlig zusammengebrochen bis runter auf wenige Individuen, hat sich dann aber wieder erholt. Das Ergebnis ist aber, das alle heute lebenden Geparden eng miteinander verwandt sind, genetisch instabil und äußerst anfällig für Krankheiten.
Das käme auch raus, wenn Du eine Wolfs-Population auf der Basis von nur 2 Paaren aufbauen wolltest. Bei gar nur einem Paar käme es zu Bruder-Schwester-Verpaarungen, genetisch eine Katastrophe und im Normalfall bei wilden Caniden durch die Inzuchtschranke unterbunden... _________________ Gruß
Grauer Wolf
Sieh in die Augen eines Wolfes und Dein Hund blickt Dich an! Schau in die Augen Deines Hundes und ein Wolf blickt in die Deinen zurück! |
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sauerland-hb
Anmeldungsdatum: 12.05.2010 Beiträge: 10 Wohnort: HB

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Verfasst am: 23 Mai 2010 23:53 Titel: |
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Hi,
warum eigentlich nicht auch freilebende Wölfe in UK wieder einführen?
Freilebende Grosskatzen gibt's da doch schon seit min. 1976:
http://www.youtube.com/watch?v=yIEwY64iKNw
;-)
*flücht* |
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Jubai
Anmeldungsdatum: 19.05.2010 Beiträge: 20 Wohnort: Duisburg

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Verfasst am: 24 Mai 2010 0:00 Titel: |
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@grauer wolf
da war ich mal wieder schneller am schreiben wie ich gedacht habe. Klar das es im Gehege zu einer Inzucht kommt, mit ensprechenden folgen. _________________ Gefährlich ist den Leu zu wecken,
gefährlich ist des Tigers Zahn,
doch der Schrecken aller Schrecken,
ist der Mensch in seinem Wahn.
http://nagati.de
http://omis-tips.de |
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Joerg Sattler

Anmeldungsdatum: 21.01.2009 Beiträge: 1174 Wohnort: Bad Lausick

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