Wolfs Forum

[Jens]

@ Quercus: Da liegst Du falsch, die Naturschutzrechtlichen Belange werden von den Bundesländern geregelt. Wie gesagt spielen da die Eigentumsverhältnisse keine Rolle! Der Bund hat die Naturschutzrechtlichen Aufgaben "diesbezüglich" an die Länder übertragen (gilt für alle Bundesländer).
Der Bund ist wie gesagt zwar bei Truppenübungsplätzen Eigentümer (Bundesfinnanzverwaltung) in Sachen Artenschutz hat der Bund die Aufgaben an die Bundesländer übertragen!!
Bei den Managementplänen versucht man natürlich auch alle mit an einen Tisch zu bekommen, aber streng genommen könnte das land auch alleine entscheiden. Allerdings ist es immer besser mit allen zu reden, um einen gemeinsamen tragfähigen Konsens zu bekommen, an dem sich alle später halten.

[Waldschrat]

@ quercus:
also irgendwie bin ich mir über deine motive hier in forum doch etwas im zweifel: einerseits erweckst du den eindruck irgendwie "vom fach" zu sein, andererseits, was man hier so von dir lesen kann....

-wäre es so, wie von dir beschrieben, dürfte sachsen keinen managementplan haben. den fehlenden managementplan in nds mit der fehlenden zuständigkeit zu erklären zieht also nicht. zumal sich dort, wie auch hier, die wölfe auch ausserhalb der TÜPs wohlfühlen

-die darstellung der TÜPs als munitionsverseuchte no-go areas stimmt einfach nicht. es gibt gesperrte, zeitweise gesperrte, aber auch zugängliche bereiche

-selbst der schießplatz unterüß der fa. rheinmetall kann zeitweise betreten werden

-zit. quercus:"Wie wir wissen, leben die nds. Wölfe weitestgehend ausschließlich bei Rheinmetall und dem Truppenübungsplatz." so,so ... lol s.o.

grüße vom waldschrat

ps: hast du zufällig zahlen parat, wie viele wölfe von naturschüzenden populisten erschossen wurden?

[Quercus]

[Quercus]

[SammysHP]

[Quercus]

Sport gut, Erdkunde mangelhaft...



Der Platz hat die Form eines nach Nord gerichteten Hufeisens. An der N-Spitze liegt Bispingen, im Westen Fallingbostel, im Osten Lüß.
Nach Süden ist das Hufeisen offen und in der Mitte dieser Öffnung liegt Celle. Logisch, daß es da Beobchtungen gibt, der Platz ist nach W,N oder O max. 20 Kilometer entfernt und das ist ja wohl ein Klacks.

[wolfsmädchen]

Querus hat absolut Recht. Es ist alles nur eine Duldung, das mit dem Naturschutz auf dem TrupÜ. Und natürlich hat die Standortverwaltung das sagen. Das ist aber echt nicht schwer. Militär hat auch in Dland auf seinem Gelände das sagen.

Wenn die Entscheidungsträger nicht beteiligt wurden, wie Querus schreibt, dann muss man das tatsächlich dem NLWKN mit seiner Wolfsbeauftragten zuschreiben. Wie gesagt, der letzte Wolfs-Flyer datiert aus 2002.... Und als im März 2009 die 40 nds. Wolfsbeauftragten ernannt wurden, wusste der LK SFA z.B. mit der für Artenschutz zuständigen unteren Naturschutzbehörde 2 Monate danach noch nicht, dass es Wolfsbeauftragte gibt. Da feiert sich jemand selbst, aber nicht die Wölfe.

Rheinmetall ist meines Wissens 55 ha groß. Was willst du da, Sammy, "überblicken"? Kein Mensch kann soweit schauen! Ist doch fast alles bewaldet dazu noch...

Lutra, die beiden Truppenübungspätze Bergen und Munster sollen der größte TruÜ in Europa sein. Vielleicht weiss Querus das besser.

Wer von Wietzendorf mal nach Munster quer drüber gefahren ist, wird fasziniert sein von der landschaftlichen stillen Schönheit, bestehend aus riesigen Heideflächen umgeben von Wäldern (und Schildern: Achtung Lebensgefahr, verlassen sie nicht die Straße!).

Aber simpel gesprochen, der Wolf sitzt auf dem TrupÜ bestätigt seit Frühjahr 2006 und dass sind 4 lange Jahre, wo man hätte locker ein WMP fertig stellen können. Zumal man das Rad ja nicht neu erfinden muss.

[grauer-geselle]

Habe dieses Thema eben mal überlesen. Da ich die Gegebenheiten dort nicht kenne, kann ich auch nicht viel dazu sagen.

Nur @ wolfsmädchen : ( " Kein Mensch kann soweit schauen " )

55 ha ist gar nich so doll, etwas mehr als 1/2 qkm oder ein Quadrat von
knapp 750 m Seitenlänge. Wenn Du da in der Mitte stehst mußt Du keine
400 m schauen, um das Ende zu sehen. Oder Du brauchst nur knapp 9 min, um da komplett langsam durch zu spazieren.

Das soll jetzt kein Mathekurs sein, aber wenn Sammy überschaubar meint, dann hat er wohl nicht übertrieben.

[SammysHP]

@Quercus
Wieder mal verstehe ich nicht, was du mir damit sagen willst. Komisch.
Immer wieder habe ich das Gefühl, mit einem Baum zu reden - passt vom Namen ja auch

[Quercus]

55 ha?
Da haste dich aber verhauen, wolfsmädchen.

Alleine das Rheinmetall - Schießgelände ist schlappe 5.650 ha groß, was einer Fläche von 56 Millionen 5 Hunderttausend Quadratmetern oder 56,5 Quadratkilometern entspricht.

55 ha Schießgelände - da schießt man ja mit dem Flitzebogen quer drüber...

Der unmittelbar angrenzende Truppenübungsplatz Bergen ist rund 300 Quadratkilometer groß. Die Ausdehnung beträgt an den breitesten Stellen in Nord-Süd etwa 25 und in Ost-West ca 20 Kilometer. Für eine Runde über die aussenliegende Panzerringstrasse benötigt man mit dem PKW ca. 2,5 Stunden. ( Wenn man sich an die vorgeschriebene Geschwindigkeit hält)

[grauer-geselle]

@ sammy

Dein Zitat ist aber von wolfsmädchen. Ich hab es oben schon benutzt.

[Jens]

@Quercus:
Da liegst Du immer noch falsch. Auch auf Truppenübungsplätzen habe einige wenige Vertreter des Landes Zutritt, wenn es um den Artenschutz geht. Im Notfall kann sogar per Anordnung der Schießbetrieb unterbrochen werden.
Aber ich denke es bringt uns nicht weiter, darüber zu streiten ..ist eben ja auch nebensächlich.
Zudem hat ein Managementplan nichts damit zu tun ob ein Übungsplatz betreten werden darf oder nicht. Ich empfehle da einfach mal einen solchen Managementplan zu lesen, egal aus welchem Bundesland - dann dürfte es klarer werden.

[Lutra]

[wolfsmädchen]

Ich habe es ja nicht als sicher formuliert, dann mögen es 56 qkm sein.

Aber das mit den 750m usw. stimmt nicht grauer geselle, denn das wären 5,5 ha, was du meinst. 55 ha sind 550.000 qm. 750 x 750 = 55.000 qm.

Sammy, dass ist ein Feld, was du gesehen hast, Querus hat doch die Orte benannt, wo sich Gelände Rheinmetall erstreckt.

Wie dem auch sei, es werden ja die Truppenübungsplätze Bergen und Munster zusammen genommen und dass ist deutlich größer als die Lausitz. Oder mag mal einer über google earth rechnen lassen...

Jedenfalls ist es ein sicheres Wolfsgebiet.

[SammysHP]

@grauer-geselle
War mich klar, ich habe den Verfasser bloß nicht mit im Zitat-Tag mit angegeben

@wolfsmädchen
Das ist kein Feld, das ist das Testgelände von Rheinmetall in Unterlüß, glaub's mir
Das Bild habe ich selbst gemacht und wenn du immer noch zweifelst, habe ich auch GPS-Position und Zeugen für dich