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Wölfe in Zoos Haltung ok oder nicht?

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Wölfe durch DNS-Tests entlastet :: Wölfe inzuchtgefährdet ?  
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Wolfsfreund



Anmeldungsdatum: 05.09.2007
Beiträge: 306
Wohnort: BW

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BeitragVerfasst am: 27 Sep 2007 11:16    Titel: Wölfe in Zoos Haltung ok oder nicht? Antworten mit Zitat

Mich würde von Euch interessieren, wie ihr zu Wölfen in Zoos und Zoologischen Gärten steht, ob Artgerecht oder zu enge Gehege usw alles zum Thema Wölfe im Zoo oder bei Vorführungen oder alles zum Thema gefangene Wölfe.Was ärgert Euch was bewegt Euch was findet ihr gut was schlecht... Diskussion gestartet? Na dann mal los...

Grüße der Wolfsfreund...
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wolfrüde



Anmeldungsdatum: 16.09.2007
Beiträge: 1539
Wohnort: Landkreis DLG

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BeitragVerfasst am: 27 Sep 2007 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Die Wölfe in Zoos und Tiergarten sind arme Tiere. Sie werden zwar gut versorgt, haben jedoch großen Streß mit den Besuchern, hauptsächlich Kindern die meinen wie ein Wolf heulen zu müssen. Auch viele "erwachsene" Leute meinen "ich hab eintritt bezahlt, die sollen was machen!" und brüllen diese armen Tiere wenn sie sich mal entspannen wollen.
Von ausrechend Platz kann man nicht gerade reden, besonders bei Zoos in einer größeren Stadt.

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Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
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SammysHP



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 2459
Wohnort: Celle / Niedersachsen

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BeitragVerfasst am: 27 Sep 2007 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kenne leider nicht genügend Wildparks/Zoos. Es gibt sicher gute als auch schlechte.
Wenn die Wölfe allerdings vom Menschen aufgezogen wurden, kann der Stress etwas minimiert werden. Hauptproblem sind, wie schon gesagt, die Besucher.
Die Gehege sind eigentlich fast immer zu klein, auch wenn die Richtlinien halb so kleine noch als ausreichend einstufen.

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wolfrüde



Anmeldungsdatum: 16.09.2007
Beiträge: 1539
Wohnort: Landkreis DLG

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BeitragVerfasst am: 27 Sep 2007 18:48    Titel: Antworten mit Zitat

Die Wölfe in den zoos werden sich wahrscheinlich auch manchmal denken, was des für komische Wesen sind die Laut brüllen und den "Affen" machen....
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Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken.
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SammysHP



Anmeldungsdatum: 30.06.2006
Beiträge: 2459
Wohnort: Celle / Niedersachsen

germany.gif
BeitragVerfasst am: 27 Sep 2007 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

Als ich vor zwei Wochen im Wildpark war, hat so ein kleiner Junge (etwa 5 Jahre) mit einer Spielzeugpistole (also so'n Knallding) auf die Wölfe "geschossen" und der Vater stand daneben und hat nichts gemacht. Bin ich natürlich eingeschritten.
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joswolf



Anmeldungsdatum: 28.10.2006
Beiträge: 611
Wohnort: Sonbeck

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BeitragVerfasst am: 27 Sep 2007 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Also Tiere aus dem Wild weg fangen ist verboten. In Zoo's sehe ich meistens das die Tiere sich nicht stören an Besucher. Wachen meistens nicht mal auf wenn Kinder Heulen. Und wilde Wölfe haben auch kein Leben ohne Stress. Können verhungern und überfahren werden. Ich kenne noch einige Zoo's wo die Tiere zu klein eingesperrt sind aber meisstens haben die ein gutes Leben.
Man kann viel von den lernen und unsere Kinder können sehen wie die überhaubt aussehen. Damit wir die wild lebende in Ruhe lassen können.

Was mich ärgert? Ist das viele Zoo's wenig von Wölfe versteht. Ein komplettes Rudel muss sich bilden. Aber wenn man ein nest Welpen kauft von 5 oder 6 Tiere im gleiches älter gibts immer ärger. Und Man soll nicht unbedinkt zuchten. Ich weiss das die Konkurentz mit Jungtiere mehr Besucher hat. Dan soll Man Regelungen treffen.
In manche Zoo's sind auch zu fiel Wölfe zusammen. Das gibt Stress und Streit.

Jos de Bruin
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Marsupial Wolf



Anmeldungsdatum: 16.05.2007
Beiträge: 251
Wohnort: Pfalz

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BeitragVerfasst am: 27 Sep 2007 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Nur was man kennt kann man lieben, sodass Tiere in Zoos heutzutage wichtige "Boschafter" ihrer freilebenden Artgenossen sind.
Artgerechte Haltung ist natürlich Voraussetzung.
Und das ganze darf auch nicht als "reine Zurschaustellung" oder "reines Entertainment" aufgezogen werde (so wie Zoos früher waren), sondern muss auch einen erzieherischen Effekt bei Kindern haben. Bzw. bei Erwachsenen Sensibilisierung/Information.

Ich denke nicht, dass ich mich heute für Tiere interessieren würde, wenn ich früher nicht regelmäßig Wildparks und Zoos besucht hätte.
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Jens
Moderator


Anmeldungsdatum: 22.05.2006
Beiträge: 580
Wohnort: Stolpe

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BeitragVerfasst am: 28 Sep 2007 1:23    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Haltung von Wölfen in Zoos ist meiner Ansicht nach nur vertretbar,wenn diese einigermaßen Artgerecht gehalten werden. Leider ist das sehr sehr selten zu finden....und wenn man dann noch hinter die Kulissen schaut, wird es extrem traurig. Hier gibt es noch viel zu tun um das zu verbessern.
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Wolfsfreund



Anmeldungsdatum: 05.09.2007
Beiträge: 306
Wohnort: BW

germany.gif
BeitragVerfasst am: 28 Sep 2007 9:11    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich selber bin ab und an in Zoos oder Wildgehegen-Parks um mir die dortigen Tiere anzusehen.Meist interessiert mich deren Verhalten und wie sie gehalten werden.Am besten noch gefiel mir dabei der Wolfspark in Merzig,jetzt mit den neuen Gehegen sehr gut.
Herr Freund informiert sehr gut und geht auch sehr gut auf seine Besucher ein und stellt sich geduldig jeder Frage.
Bei Tanja Askani gefiel es mir auch sehr gut, da ich dort einmal die Möglichkeit hatte meinen Lieblingstieren sehr nahe also auf Körperkontakt zu sein.Nanuk wollte zwar immer meine Ohren abkauen aber ich habe es dann doch geschafft beide Ohren wieder aus dem Gehege zu bekommen.. Laughing
Tripsdril war garnicht mein Ding da dort zu sehr auf Show als auf Information gesetzt wurde, bitterer Nachgeschmack auch wegen der Wölfe die zum Abschuss verkauften wurden.
Meiner Meinung nach sollten Zoos usw stärker kontrolliert werden, zwecks Verbleib ihrer Nachzüchtungen..
Schlimm fand ich normale Zoos wie z.B. der Zoologische Garten in Wuppertal, viel zu kleine Gehege mit zu vielen Tieren.. witzig fand ich wie alle Wölfe dort anfingen zu heulen, weil außerhalb des Zoos ein Martinshorn ertönte.
Besucher sind wirklich manchmal ein Problem, die Fälle die ich hier jetzt hörte sind keine Einzelfälle. In Merzig sah ich wie ein Hundebesitzer meinte seinen Hund gegen die Wölfe aufzuhetzen und wurde dann noch frech als ich ihn (sachlich und ruhig)darauf ansprach.
Grüße der Wolfsfreund
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Lupina



Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 557
Wohnort: Hamburg

germany.gif
BeitragVerfasst am: 28 Sep 2007 10:05    Titel: Antworten mit Zitat

Pro:
Kinder (und Erwachsene) lernen etwas über die Tiere.
Evtl. vom Aussterben bedrohte Arten können erhalten werden.

Contra:
Die Tiere werden zum reinen "Schauobjekt" (remember Eisbär "Knut") gemacht, evtl. entwickeln sich dadurch bedingt Verhaltensstörungen.
Die Tiere haben oft nicht genügend Rückzugsmöglichkeiten/Verstecke.
--------------------

Ich finde, Wildpark oder Zoo - das ist ja schonmal ein himmelweiter Unterschied.

Wildpark finde ich noch ganz okay, Zoos finde ich ziemlich bescheuert, muss allerdings zugeben, dass ich als Kind extrem gerne in Zoos gegangen bin (da habe ich aber auch vieles noch nicht mit den Augen von heute gesehen) ....

Die Wölfe im Wildpark Schwarze Berge haben es relativ gut. Das Gehege ist groß, Rückzugsmöglichkeiten sind gegeben. Die Wölfe dort sind sehr neugierig und machen auch nicht den Eindruck, als wenn es sie stören würde, wenn ganz Horden von Kindern das Wolfsgeheule zu imitieren versuchen, während mich das dann schon nervt Wink

Nicht in Zoos gehören auf jeden Fall: PRIMATEN!
Und GREIFVÖGEL, die ein trostloses Leben hinter Gittern verbringen müssen (und das auch noch mitten im Wald)....

_________________
Wer gegen Tiere grausam ist, kann kein guter Mensch sein.
(Arthur Schopenhauer)
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joswolf



Anmeldungsdatum: 28.10.2006
Beiträge: 611
Wohnort: Sonbeck

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BeitragVerfasst am: 28 Sep 2007 11:24    Titel: Antworten mit Zitat

Es sollte besseren Aufsicht geben. In Holland hat einen Gorilla eine Frau angegriffen nachdem er uber das Wasser gesprongen war. Die Frau hatte 4 Tage in der Woche verruckte sachen gemacht und zufiel interaktief Kontakt gesucht. Ein Affen Experte meinte der Gorilla hatte die Frau zu seinem Mädels nehmen wollen und als sie anfing zu schreien hat er sie hundert mal gebissen. Nicht slimm wollte nur sagen "hör auf". Warscheinlich. Dieser Affe war auch von Menschen aufgezogen und sehr Menschlich erzogen. Das soll Man vielleicht auch lassen. Auf Menschen geprägte Wölfe können auch dorchaus gefählich werden.
Bei Werner Freund sah ich zu letzt einen Man mit Hund der sehr fixiertte auf drei Wolfsreuden. Die deren Wut Abreagierten auf den Ommega. Er fragte Mich warum die das tun.Dan habe Ich Ihm erklärt das wenn er seinen Dominanten Hund mal 10 Meter weiter sleppen wurde es aufhört.
Es ist schön mit den Hund spazieren zu gehen und die Wölfe vorbei zu gehen. Aber vielle Menschen erkennen nicht die Signalen die immer da sind. Ein Hund der mit hohen Schwanz und ans Gehege Pinkelt sendet ein starken Signal. Darauf reagieren die Wölfe agressief. Aber das wird wohl immer ein Problem bleiben oder Man muss es verbieten mit HUnden da dran zu gehen. Wölfe haben wie Menschen einen komfort Zone. Einen Distanse die man einhalten soll. Und das ist mehr als die par Meter wo das doppelte Zaun steht. Ich kenne noch einen Zoo in Holland wo man mit Hunden nah ran darf. Dort habe ich oft sehr slimme Verletzungen gesehen bei den Ommega der immer die Frust über sich hehr kriegte.
Jos
Jos
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wolfrüde



Anmeldungsdatum: 16.09.2007
Beiträge: 1539
Wohnort: Landkreis DLG

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BeitragVerfasst am: 28 Sep 2007 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wolfsfreund hat folgendes geschrieben:
bitterer Nachgeschmack auch wegen der Wölfe die zum Abschuss verkauften wurden.


Wie soll ich das genau verstehen?


Ist ja schlimm! Shocked

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joswolf



Anmeldungsdatum: 28.10.2006
Beiträge: 611
Wohnort: Sonbeck

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BeitragVerfasst am: 28 Sep 2007 15:29    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht meint er das Wölfe verkauft werden nach zB Spaniën wo Jäger bezahlen um Raubtiere abzu knallen.

Jos
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wolfrüde



Anmeldungsdatum: 16.09.2007
Beiträge: 1539
Wohnort: Landkreis DLG

germany.gif
BeitragVerfasst am: 28 Sep 2007 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Das klingt sinnvol, in deutschland würde es, denke ich, nicht so einfach werden.

Die armen Tiere..........

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Khelar



Anmeldungsdatum: 17.01.2007
Beiträge: 68

germany.gif
BeitragVerfasst am: 28 Sep 2007 16:40    Titel: Antworten mit Zitat

wolfrüde hat folgendes geschrieben:
Wolfsfreund hat folgendes geschrieben:
bitterer Nachgeschmack auch wegen der Wölfe die zum Abschuss verkauften wurden.


Wie soll ich das genau verstehen?


Ist ja schlimm! Shocked


Das bezieht sich darauf, dass Tripsdrill mal 7 Wölfe an einen Tierhändler abgegeben hat, der sie eigenen Angaben zufolge an einen Zoo in Spanien verkauft hat. (Nähere Infos dazu hat er wohl nie rausgegeben.) Laut diesem einen deutschen Tierrechtler (Albrecht oder so) gibt in Spanien allerdings nur einen einzigen Zoo, der Wölfe hält, und dieser hat sie nicht gekauft. Einige Zeit später ist in Spanien dann ein Jagdhof (oder wie auch immer man das nennen mag) aufgeflogen, der u.a. Tiger hielt, die für den Abschuss durch zahlende Kunden vorgesehen waren. Auf dem Gelände hat man auch Überreste (Knochen) von 7 Wölfen gefunden.

Nachweisen, dass es sich um die Wölfe aus Tripsdrill handelte, konnte man meines Wissens nie, aber der Gedanke liegt nahe.
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