Wolfs Forum

[Primus]

Noch ist es nicht soweit, ich hab aber schon 75 % des Artikels soweit, dass überflüssiges raus ist und man ihn lesen kann. Aber gut möglich, dass ich ihn noch kürzen muss aber das wird sich zeigen.

[Tinis]

In der Focus-Online ist jetzt auch ein Artikel über dieses Thema erschienen- in dDeutsch natürlich:
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/natur/fellfarbe-der-wolf-im-hundepelz_aid_368032.html

[Primus]

Ok, dann warste dabei schneller als ich.

DENN...
Ich habe auch neues gefunden:
Den Titel der eigentlichen Arbeit.

Molecular and Evolutionary History of Melanism in North American Gray Wolves

Leider aber nur ein kurzes Abstrakt, dafür aber ein Haufen Artikel.

http://www.innovations-report.de/html/berichte/biowissenschaften_chemie/biologists_solve_mystery_black_wolves_126970.html

http://www.environment.ucla.edu/news/article.asp?parentid=2214

http://www.redorbit.com/news/science/1635213/black_wolf_mystery_solved/index.html

http://www.latimes.com/news/science/la-sci-wolves7-2009feb07,0,6843380.story

http://www.sciencedaily.com/releases/2009/02/090205142137.htm

http://www.nytimes.com/2009/02/06/science/06wolves.html

http://blog.wired.com/wiredscience/2009/02/blackwolves.html

http://www.ucalgary.com/news/utoday/feb6-09/wolves

Ich konnte aber noch nicht prüfen ob nicht einige davon nur Kopien eines anderen waren aber die meisten sind definitiv unterschiedliche Artikel.

[Lupina]

noch zum Thema gefunden:

[Joerg Sattler]

Interessanter Artikel, in dem zum Ausdruck kommt, dass die Herkunft der schwarzen Farbe beim Wolf durch Gen-Tests wissenschaftlich belegt ist.

[Primus]

Und? Das wurde in so ziemlich allen Artikeln die ich gefunden habe gesagt, wenn auch so manch andere Aussagen eher dämlich sind.
So oder so sind schwarze Wölfe ja nicht "genetisch modifiziert" worden, wie z.B. lumineszierende Mäuse.

Auch schaut mal was ich gefunden habe.

[greywolf]

@Primus
... auf Seite 7 unter B ... sind doch zwei Wölfe, nur im jeweils unterschiedlichen Alter - Oder?
Und wenn in der Tundra so viele "helle" Wölfe sind, frage ich mich trotzdem, wieso einige amerikanische Gray's genau dieselbe "Metamorphose" durchmachen, wie die in der Taiga. Ist ja nicht so selten, das aus einem Gray ein "Snow" wird. Ich weiß, das der Vergleich jetzt etwas hinkt, ... aber wir Menschen werden mit zunehmenden Alter ja auch "weiß"(Haare) Oder liegt es einzig und allein an der Genetik und den Umwelteinflüssen, die dort vorherrschen, das aus einem Gray ein "Snow" wird ?
Gruß
grey

[Primus]

Sowohl als auch, eine derartige "Metamorphose", schätze ich ist wohl eher genetisch bedingt. Ein schwarzer Wolf der so ab 7 oder 8 Jahren ein gräuliches Maul bekommt, dass ist mit Sicherheit altersbedingt. Wenn die Veränderungen derart graduell vonstatten gehen, würde ich auf genetische Veränderungen schätzen

[Tinis]

Wow, das ist ja mal eine "Metamorphose".
Schätze auch, dass es genetisch bedingt sein muss. Die Aufhellung der Tiere sieht jedenfalls nicht wirklich nach "Altersergrauung" aus, wie man das z.B. schwarzen Hunden kennt (die kriegen ja auch weiße Haare).
Ich denke, dass durch bestimmte Umwelteinflüsse "Schalter" für gewisse Gene aktiv werden, so dass neue Farbpigmente produziert werden können.

[Primus]

Was interessant ist, wäre die Frage warum die Farbe scheinbar nur dort einen derart starken Selektionsvorteil hatte.

Obwohl, vielleicht gab es hier mal schwarze Individuen und die wurden einfach häufiger abgeknallt. Völlig ausgeschlossen wäre das ja nicht.

[Tinis]

Kann ja sein, dass diese Mutation bis jetzt hier einfach nicht aufgetreten ist.

Du hast ja mal einen Link geposted über scheinbar schwarze italienische Wölfe- wer weiß? Vielleicht in ein paar hundert Jahren (falls es überhaupt noch Wölfe gibt..) wird's hier auch viele Schwarzpelze geben.

[greywolf]

Je nach dem, was wir dann hier in Europa für eine Vegetation haben. Wenn sich "Kanadische Wälder" (grins) bilden sollten, haben wir wohl mehr schwarze Wölfe oder solche wie Orca. Geht es aber Richtung Tundra, werden es wohl "Helle"

[Tinis]

Die Wahrscheinlichkeit ist gegeben, dass sich konvergent "Kandische" oder "Tundra"-Wölfe bilden, je wie das Klima hier sein wird.
Doch wenn unsere Wölfe nicht mutieren "wollen" werden sie wohl so bleiben, wie sie sind- auch wenn sich die Umwelt ändern sollte.
Die Evolution ist halt kein zielgerichteter Vorgang. (auch wenns praktisch für manche Tiere wäre , Wale würden ja auch von "Kiemen" profitieren... )

[Primus]

In der verlinkten Arbeit werden die schwarzen italienischen Wölfe erwähnt. Allerdings, wenn ich an die Bilder aus den Büchern von Zimen denke, könnten dass auch Mischlinge sein. Einer von denen aus seinem Buch hätte bis auf die weißen Pfoten auch glatt ein Wolf sein können. wenn auch pechschwarz.