Reinhardswald Wolf - Kontaktaufnahme mit Gehegewölfen? :: Warum bekämpfen viele Jäger den Wolf? |
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Jens Moderator

Anmeldungsdatum: 22.05.2006 Beiträge: 580 Wohnort: Stolpe

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Joerg Sattler

Anmeldungsdatum: 21.01.2009 Beiträge: 1174 Wohnort: Bad Lausick

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Verfasst am: 05 Feb 2009 13:14 Titel: |
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thomasriepe2000 hat folgendes geschrieben: | Zitat: | ....und wieviele Wölfe könnten, realistisch gesehen, max. in Deutschland leben (ohne Limitierung durch den Menschen)? |
235,47  | ... und wo sind die 0,53 Stück Wolf geblieben? |
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grauer-geselle

Anmeldungsdatum: 26.09.2008 Beiträge: 178 Wohnort: Laubusch / Sachsen

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Verfasst am: 05 Feb 2009 13:28 Titel: |
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@Joerg
dies ist eine wirklich nur private Rechnung / Schätzung, bei der ich Abwanderung und Zuwanderung nach/von Polen mal gleichgesetzt habe.
Obwohl die Tendenz Richtung Westen eigentlich höher liegen sollte.
Im Lausitzer Wolfsgebiet leben ca. 40 Tiere innerhalb von ca. 2000 qkm.
Die gesamte Fläche, in der es Wolfssichtungen gab, hat grob geschätzt 100000 qkm (Viereck: Polen- Erzgebirge-Hessen-Ostsee). Also jede Menge Raum, in dem sich die optimistisch geschätzten restlichen 60 Tiere, entdeckt oder unentdeckt, aufhalten könnten.
Die Frage zu ganz D kann man jetzt wohl wirklich nur schätzen oder irgendwie hochrechnen. Wenn nur die Hälfte des Gebietes "wolfsgeeignet" wäre ( ca. 180000 qkm ) und sich dort eine ähnliche Dichte wie in der Lausitz entwickelt, käme man rein rechnerisch auf 3600 Tiere.
Viel komplizierter wird es aber, wenn man bedenkt, daß diese Zahl ca. 450 Rudeln entspricht. Wenn daraus nur 1 Tier pro Rudel und Jahr gesund abwandert, könnte das schon mehr sein, als die jährliche Sterberate der Gesamtpopulation. Bei 2 Tieren wäre das schon ein Zuwachs, der auch wieder Raum und Beute braucht.
Ist dann der Zeitpunkt gekommen, an dem der Mensch "regulieren" muß ?
Für weitaus eher wahrscheinlich halte ich aber eine Selbstregulierung der Natur.
Wie groß dann aber die wirkliche durchschnittliche Population sein wird, können Experten nicht vorhersagen und meine "Zahlenspielchen" erst recht nicht.
Deine Frage sagt aber sicher das aus, was jedem von uns hier "im Kopf rumgeht". |
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thomasriepe2000
Anmeldungsdatum: 10.12.2006 Beiträge: 249

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Verfasst am: 05 Feb 2009 13:36 Titel: |
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Zitat: | ... und wo sind die 0,53 Stück Wolf geblieben? |
Gute Frage
Nein, aber im Ernst. Es kann überhaupt niemand sagen, wieviele Wölfe letztendlich Raum im Dutschland finden könnten. Das hängt von unglaublich vielen Faktoren ab - angefangen beim Wetter, von kalten oder sehr trockenen Perioden, der sich dadurch entwickelnden Beutetierpopulationen, es hängt von Menschen ab, ob er den Tieren Luft lässt und nicht immer mehr "zubaut" oder nutzt, es hängt von Grünbrücken ab etc. Niemand kann sagen, wieviele es werden. Ich bin schon froh, über die die überhaupt da sind... _________________ www.riepehunde.de |
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Joerg Sattler

Anmeldungsdatum: 21.01.2009 Beiträge: 1174 Wohnort: Bad Lausick

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Verfasst am: 05 Feb 2009 17:14 Titel: |
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@grauer-geselle
Vielen Dank für Deine Einschätzung zum evtl. in der Zukunft möglichen Wolfsbestand in Deutschland. |
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grauer-geselle

Anmeldungsdatum: 26.09.2008 Beiträge: 178 Wohnort: Laubusch / Sachsen

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Verfasst am: 05 Feb 2009 17:59 Titel: |
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@thomasriepe2000
Ich wollte mein "Pamphlet" nicht noch weiter ausdehnen. Ich stimme Dir da absolut zu, Klima ( Wetter ), Infrastruktur und deren Ausweitung, Einstellung des Menschen zum Wolf, Krankheiten, die Frage wieviel Prozent Deutschlands wirklich "wolfsgeeignet" sind (ob 50 oder doch 95 ), wie paßt sich der Wolf an den Menschen an ... und .. und .. und .
Dies sind soviele Unbekannte in einer langen Formel, daß es als unlösbar gilt. Aber trotzdem hat sich sicher fast jeder von uns diese Frage schon einmal gestellt und so eine "spekulative Rechnung" ist ja auch nicht uninteressant.
Wie Du freue ich mich über die Tiere, die es bereits in D gibt. Vor 2 Jahren standen sie schon 10 km "vor meiner Haustür" und ich hoffe, daß sie schon weiter sind ( ich meine ein neues noch unbekanntes Rudel ).
Von mir aus könnte der Wolf hier nachts um die Häuser schleichen.
Ich warte auf die Nachricht, daß es endlich irgendwo in Mitteldeutschland oder weiter ein Rudel gibt und so ein territorial neuer Ausgangspunkt für die weitere Ausbreitung der Tiere entseht. |
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Franky
Anmeldungsdatum: 04.03.2009 Beiträge: 10

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Verfasst am: 04 März 2009 19:06 Titel: |
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Joerg Sattler hat folgendes geschrieben: | Sehr schön, unsere grauen Freunde ziehen also immer weiter Richtung Westen. |
Also...
für mich ist der Wolf kein Freund.
Und kein Feind.
Ein Tier.
Schön, sozial, verhältnismäßig intelligent.
Aber nur...
...ein Tier.
Und mehr nicht. |
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Smirre
Anmeldungsdatum: 15.12.2008 Beiträge: 150 Wohnort: Lüneburger Heide

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Verfasst am: 04 März 2009 19:26 Titel: |
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Hallo Franky,hier im Forum ist fast jeder ein Wolfsfreund(mich eingeschlossen). Die Freundschaft ist insoweit einseitig, das der Wolf diese Freunschaft nicht erwiedert,so das er sich zeigen würde und auch nicht wissen kann wer sein Freund ist. Für die Wölfe nehme ich auch Ärger in kauf, und gebe viel Freizeit. Dank erwarte ich nicht vom Wolf. Die Faszination ist Dank genug. Hallo erstmal. |
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greywolf Gast
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Verfasst am: 04 März 2009 19:53 Titel: |
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Zitat: | Also...
für mich ist der Wolf kein Freund.
Und kein Feind |
... wenn der Wolf für Dich kein Freund ist, dann frag ich mich, warum Du hier bist.
Dieses Forum trägt den Namen " Freundeskreis - Wölfe in der Lausitz e.V." ... noch. |
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SammysHP

Anmeldungsdatum: 30.06.2006 Beiträge: 2459 Wohnort: Celle / Niedersachsen

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Verfasst am: 04 März 2009 20:13 Titel: |
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@greywolf
Das Forum ist für jeden offen. Ob er sich nun als "Freund", "Feind"/"Gegner" oder "Neutraler" bezeichnet.
@Franky
Ich weiß nicht ganz, auf was du hinaus willst. Deine Meinung vertreten wahrscheinlich die meisten Leute. Zu den vielen Wolfsgegnern muss es allerdings auch einen Gegenpol geben, da reicht Neutralität nicht aus. _________________
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greywolf Gast
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Verfasst am: 04 März 2009 20:16 Titel: |
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Tschuldigung  |
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SammysHP

Anmeldungsdatum: 30.06.2006 Beiträge: 2459 Wohnort: Celle / Niedersachsen

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Verfasst am: 04 März 2009 20:24 Titel: |
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Macht doch nix  _________________
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Grauer Wolf Gast
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Verfasst am: 04 März 2009 21:03 Titel: |
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Franky hat folgendes geschrieben: | Joerg Sattler hat folgendes geschrieben: | Sehr schön, unsere grauen Freunde ziehen also immer weiter Richtung Westen. | Aber nur...
...ein Tier.
Und mehr nicht. |
Nur ein Tier...
Genau diese Einstellung hat die Natur und die Tiere dahin gemacht, wo sie jetzt ist/sind. Und genau diese Einstellung bringt mich mit 180 auf die nächste Palme!
Ich lebe mit 4 Hunden Canis lupus familiaris, also mit "Wölfen, die zur Familie gehören" zusammen und ich sage Dir klipp und klar: Ja, Tiere sind sie (als Unterscheidungswort zum Menschen! Biologisch sind wir übrigens auch Tiere, da die Naturwissenschaft nur 5 Reiche unterscheidet:
1. Regnum Plantae (Reich der Pflanzen)
2. Regnum Animalia (Reich der Tiere)
3. Regnum Fungi (Reich der Pilze)
4. Regnum Protista (Reich der Einzeller mit Zellkern)
5. Regnum Monera (Reich der Bakterien).
Ein Reich der Menschen gibt es nicht!), aber keineswegs "nur"! Sie sind meine Sozialpartner, meine Freunde, meine Gefährten, eine Lebensweise, die wahrscheinlich Zehntausende von Jahren alt ist, wenn nicht sogar Hunderttausende.
Auch ihr Ahne, der Wolf, ist mein Freund, wenn auch (wie schon erwähnt) einseitig, da er hierzulande diese Freundschaft kaum erwidern kann/wird. Und zu dieser Freundschaft stehe ich!
Gruß
Grauer Wolf |
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