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Wolfs ForumInformationen und Austausch über Wölfe
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Wölfe und Wildschweine :: Wolf in Unterlüß? |
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hanninadina Gast
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Verfasst am: 11 März 2009 18:52 Titel: |
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In der Hund 4/2008 war über Mission Wolf ein sehr guter längerer Bericht. Es ist eine Wolfauffangstation in USA. Sie nehmen Wölfe und Wolfsmischlinge auf, die in Tierheimen dort nicht genommen werden. Ca. 30 Wölfe auf 30.000 qm. Sie haben ein paar zahme Tiere, mit denen sie in Schulen und Universitäten fahren.
Das Leben dort ist kein Zuckerschlecken, man schläft in Kojen unter minimalsten Bedingungen.
Ich bin etwas erstaunt, was ihr für eine negative Einstellung habt. Anscheinend seit ihr alle Geldsäcke, die von den wirklichen Problemen auf der Straße nichts wissen.
Die Wölfe haben kein Stress mit Menschen, deshalb ist es ein gutes Projekt. Auf deren homepage stehe auch ne Menge und ich meine Teile auch in Deutsch.
Christian |
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SammysHP

Anmeldungsdatum: 30.06.2006 Beiträge: 2459 Wohnort: Celle / Niedersachsen

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Verfasst am: 11 März 2009 19:18 Titel: |
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Gegen Mission Wolf habe ich nichts. Ich habe mir die Seite gestern genauer angeschaut und finde es in Ordnung. Es wird immerhin etwas für die Wölfe getan, dabei auch der wichtige Aspekt der Aufklärung. Ob die Wölfe dort Stress haben oder nicht, kann ich nicht beurteilen - ich war nie da, habe keine Berichte oder Videos/Bilder.
Mir geht es eher um dieses Programm mit den Jugendlichen. Was soll es bringen, irgendwelche "auf falsche Wege geratenen" Jugendlichen für viele tausend Euro um die halbe Welt zu fliegen, dann auch noch zu Wölfen zu setzen (in der Vorschau für heute Abend hat man gesehen, wie sich die Jugendlichen freuen)? Diese Methode empfinde ich halt als völlig sinnfrei, nicht die Arbeit von Mission Wolf. _________________

Zuletzt bearbeitet von SammysHP am 11 März 2009 19:19, insgesamt einmal bearbeitet |
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Grauer Wolf Gast
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Verfasst am: 11 März 2009 20:39 Titel: |
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SammysHP hat folgendes geschrieben: | Gegen Mission Wolf habe ich nichts. Ich habe mir die Seite gestern genauer angeschaut und finde es in Ordnung. Es wird immerhin etwas für die Wölfe getan, dabei auch der wichtige Aspekt der Aufklärung. Ob die Wölfe dort Stress haben oder nicht, kann ich nicht beurteilen - ich war nie da, habe keine Berichte oder Videos/Bilder.
Mir geht es eher um dieses Programm mit den Jugendlichen. Was soll es bringen, irgendwelche "auf falsche Wege geratenen" Jugendlichen für viele tausend Euro um die halbe Welt zu fliegen, dann auch noch zu Wölfen zu setzen (in der Vorschau für heute Abend hat man gesehen, wie sich die Jugendlichen freuen)? Diese Methode empfinde ich halt als völlig sinnfrei, nicht die Arbeit von Mission Wolf. |
Genauso sehe ich das auch. Die Arbeit von Wolfsauffangstationen ist richtig und wichtig, kostenloser Abenteuerurlaub für mißratene Kids nicht. Für letzteres habe ich null Verständnis. Mein letzter Urlaub war übrigens 1992 und den habe ich selbst bezahlt!
hanninadina hat folgendes geschrieben: | Das Leben dort ist kein Zuckerschlecken, man schläft in Kojen unter minimalsten Bedingungen. |
Und? Ich habe bei -25°C in der freien Natur bivakiert und bin weit abseits der Wanderwege mit 35 kg Gepäck durch Norwegen getrekkt u.a. durch Sturm und Regen über potentiell knochenbrechende Blockfelder... Koje ist dagegen Luxus...
Solche Touren sollten wirklichen Naturfreunden vorbehalten bleiben, die einen Aufenthalt in der freien Natur und sogar noch bei den Wölfen zu würdigen wissen.
Gruß
Grauer Wolf, der auf dieses Thema ziemlich ärgerlich reagiert... |
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greywolf Gast
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Verfasst am: 11 März 2009 20:52 Titel: |
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Zitat: | ... Ich bin etwas erstaunt, was ihr für eine negative Einstellung habt. Anscheinend seit ihr alle Geldsäcke, die von den wirklichen Problemen auf der Straße nichts wissen.
Die Wölfe haben kein Stress mit Menschen, deshalb ist es ein gutes Projekt. Auf deren homepage stehe auch ne Menge und ich meine Teile auch in Deutsch. |
@hanninadina
Ich hab auch nichts gegen Wolf Mission, ... nur, weiß ich jetzt nicht, wo Dein "Problem" liegt ? Was die Leute da für die Wölfe und Wolfmischlinge tun ist "Großartig" Aber gleich alle als Zitat: | Geldsäcke, die von den wirklichen Problemen auf der Straße nichts wissen. | zu betiteln ist auch nicht besonders fair.
Jugendliche aus "verkorksten" Familien, die entweder schwer erziehbar oder gar schon kriminell geworden sind, noch mit so einem mehrwöchigen Aufenthalt zu "belohnen" find ich auch nicht richtig. Es gibt hier im Forum sicher auch Leute, die keine gute Kindheit hatten, die unter ähnlichen Umständen (wie diese im TV) aufgewachsen sind und die "Kurve" auch ohne solche Projekte, gekriegt haben. Das hat jetzt nix mit "Neid" zu tun, ... wie sollen die Jugendlichen aber gesellschaftsfähig werden, wenn sie das "Aushalten" von Konflikten nur mit Gleichaltrigen und Tieren lernen - Gegenüber anderen aber nicht?
Einige von denen, die schon dort gewesen sind, sagen ja selbst, daß ihnen diese Therapie Nichts gebracht hat. |
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Grauer Wolf Gast
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Verfasst am: 12 März 2009 10:29 Titel: |
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So ein mehrwöchiger Aufenthalt oder Trip, sei es in die Wildnis, zu den Wölfen, sei es ein Segeltörn durch die Fjorde, eine Reise nach Südamerika oder eine Bildungsreise zu alten Kulturstätten wäre meiner Meinung nach eher eine BELOHNUNG für daran interessierte Jugendliche, die ihr Abi mit Auszeichnung bestanden haben, eine "Eins" in der Lehre hatten oder sich sonstwie ausgezeichnet haben, meinethalben auch durch besonderes soziales Engagement.
Hier wird das Belohnungsprinzip pervertiert. Wer prügelt, kokst und sich ins Koma säuft, wird für Tausende Euros in die schönsten Gegenden gekarrt, wenn jemand fleißig ist, sich reinhängt und arbeitet bis zu Erschöpfung, um einen hervorragenden Abschluß zu erhalten, das ist ja selbstverständlich...
Ein Thema, das mich mich schöner Regelmäßigkeit auf die Palme bringt...
Ich kann mir die Kosten einer mehrwöchigen Reise nach USA/Kanada oder Sibirien jedenfalls nicht leisten, obwohl der Sinn so einer Reise nicht einmal Erholung oder gar "Abhängen" wäre, sondern 12-14 Stunden harte Arbeit pro Tag, nämlich Naturdokus aus solchen Gegenden oder, um beim Thema Wolf zu bleiben, z.B. eine Reportage über die Arbeit von "Wolfmission"...
Gruß
Grauer Wolf
PS.: Und den "Geldsack" will ich nicht gehört haben. Ich muß im Monat mit sehr viel weniger auskommen als Asis, die immer noch Geld für Schnaps und Zigaretten haben. Ich (und mit Sicherheit die meisten in diesem Forum) muß (müssen) für mein (ihr) Geld nämlich unter problematischsten Randbedingungen hart arbeiten... Arrrgh!
Und jetzt lieber wieder zu den schönen Themen, "unseren" geliebten Wölfen...  |
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joswolf
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 611 Wohnort: Sonbeck

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Verfasst am: 12 März 2009 11:51 Titel: |
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Genau. Es geh't aber ueber Wölfe halten und ein Auffang station ist froh was eld rein zu kriegen. Aber hier die Leser was vorschreiben wenn man selber illegal ein Wolfhybride Deutschland reinsleppt. Der eine kann sich so einen Trip nicht leissten der andere hohlt sich illegal ein Wolfmisschling vor mehrere Tausend Euro. Unterschied muss wohl sein.
Jos |
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hanninadina Gast
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Verfasst am: 12 März 2009 16:35 Titel: |
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Es würde mich interessieren, was ihr denn so arbeitet. Ihr habt ja wahrscheinlich den Beitrag gestern gesehen. Ob das eine Belohnung war, wage ich zu bezweifeln! Denn anders als die user hier, ist nicht jeder gleich Wolfsverrückt. Und natürlich hat man nicht eine 100%ige Gewähr, dass hinterher alle "geheilt" sind.
Aber, so wie ich das verstanden habe, haben bei den Jugendlichen alle bisherigen Massnahmen nichts genutzt.
Anscheinend hat der ein oder andere gar keine Vortellung wie teuer es eigentlich ist, mit so einem Jugendlichen nicht zu arbeiten und ihm sein Schicksal zu überlassen?! Vater Staat muss ihn auffangen. Da ist es doch wohl einfacher bei 14 bis 16jährigen nicht die Flinte ins Korn zu werfen, sondern Menschen, die sich noch in einem formbaren Alter befinden, eine letzte Möglichkeit zu geben. Und nur weil es bei einem oder zweien nicht hilft, dann kann man doch nicht sagen es bringt nichts, wenn es bei 80% geholfen hat. Diese Logik kann ich nicht nachvollziehen.
Es waren teilweise schon kriminielle Jugendliche. Tust du nichts, werden sie noch schlimmer. Versuchst du jedenfalls sie zurückzuholen, sind die Chancen jedenfalls deutlich besser.
Und woher wisst ihr denn, wer das Projekt bezahlt hat? Vater Staat zahlt jedenfalls nicht noch die Anreise der Eltern usw. und ich glaube auch nicht, dass er den Aufenthalt der Jugendlichen bezahlt hat. Die Therapeutin lebt doch in USA, Annegret Noble.
Jos, schon wieder auf irgendwelchen Irrwegen?????
Christian |
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Lupina

Anmeldungsdatum: 12.12.2006 Beiträge: 557 Wohnort: Hamburg

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Verfasst am: 12 März 2009 16:38 Titel: |
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Christian "hanninadina"
Zitat: | Ich bin etwas erstaunt, was ihr für eine negative Einstellung habt. Anscheinend seit ihr alle Geldsäcke, die von den wirklichen Problemen auf der Straße nichts wissen. |
...und ich bin etwas erstaunt, was du für eine Art hast, mit Menschen umzugehen. So erreichst du gar nichts, schon gar nicht, dass man sich ernsthaft mit Deiner Meinung auseinandersetzt. Uns alle hier als Geldsäcke zu bezeichnen, das ist schon ein starkes Stück.
Zum Thema:
Grundsätzlich halte ich gar nichts davon, Tiere (schon gar nicht Wölfe!) für therapeutische Zwecke zu BENUTZEN. MissionWolf .... mag sein, dass die gute Dinge für Wölfe tun, deshalb muss man es aber nicht gutheißen, dass die Wölfe dafür herhalten müssen, "auf-die-schiefe-Bahn-geratene-Jugendliche" zu resozialisieren, nur weil man mit menschlicher Kraft nichts mehr erreicht -vom "Belohnungseffekt" mal ganz abgesehen....
Wenn es denn wenigstens etwas bringen würde, hätte ich ja noch halbwegs Verständnis. Mann, das ist'ne RTL-Sendung (die deutschen Links in MissionWolf sind übrigens eingescannte Dateien aus "Bild der Frau", mehr brauch ich wohl dazu nicht zu sagen) ....
Es ist okay, wenn schwer- oder unheilbar Kranke mit Delphinen schwimmen oder wenn jemand mit seinem putzigen Golden Retriever oder Cockerspaniel alten Menschen im Seniorenheim eine Freude macht. Dafür habe ich Verständnis, aber da ist auch ein himmelweiter Unterschied.
So long,
Lupina _________________ Wer gegen Tiere grausam ist, kann kein guter Mensch sein.
(Arthur Schopenhauer) |
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joswolf
Anmeldungsdatum: 28.10.2006 Beiträge: 611 Wohnort: Sonbeck

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Verfasst am: 12 März 2009 16:47 Titel: |
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Also ich habe die Sendung verpasst. Schade und kan also kein Urteil oder Meinung haben.
Jos |
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Grauer Wolf Gast
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Verfasst am: 12 März 2009 17:49 Titel: |
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hanninadina hat folgendes geschrieben: | Es würde mich interessieren, was ihr denn so arbeitet. Ihr habt ja wahrscheinlich den Beitrag gestern gesehen. Ob das eine Belohnung war, wage ich zu bezweifeln! Denn anders als die user hier, ist nicht jeder gleich Wolfsverrückt. |
Ist kein Geheimnis: Ich bin Photo-Designer und Journalist, also wahrlich kein Beruf, in dem man reich wird. Es reicht eben zum Leben. Und für mich wäre ein mehrwöchiger Aufenthalt in freier Natur mit der Möglichkeit, Kontakt zu Wölfen zu bekommen, eine riesengroße Belohnung, auch wenn der Komfort Null ist. Ich sehe darin keinerlei Härte, denn dafür nehme ich Regen, Sturm, Kälte, was immer die Natur bereithält mit Freude inkauf.
Nun gut, kein Gameboy, kein Alk, keine Disko, kein Handy... ist das Entbehrung? Das hieße aber, die falschen Prioritäten zu leben. Und ein Pferd für die Wölfe zuzubereiten, ist das Entbehrung oder Härte? Mann, ich mache jeden Monat 1 Zentner lebendwarmes, bluttriefendes Fleisch für meine Hunde gefriertruhenfertig, das vor 2 Stunden noch "muh" gemacht hat. (Ich kann sie ja als Raubtiere schlecht mit Salat ernähren und fressen und gefressen werden ist ein Millionen Jahre altes Prinzip der Natur.) Das ist ermüdend und eine schmutzige Arbeit, aber mehr auch nicht... Ach ich vergaß ja, für die zartbesaiteten Kids (beim Prügeln sind sie nicht so schüchtern) ist das ja so der Horror, daß die Tränchen fließen... Für mich wäre es eine Freude, zuzusehen, wie es den Wölfen schmeckt, bzw. ist es eine Freude, die glänzenden Augen und die "Futtertänzchen" meiner Hunde zu sehen, wenn das frische Fleisch serviert wird...
Und dann die Kommentare, als die (superfreundlichen!) Wölfe den Kids das Gesicht ableckten... "Ekelhaft"... Den meisten wenn nicht allen hier im Forum würde so eine Begegnung ein Leben lang im Gedächtnis bleiben und in den Träumen fortleben...
Vielleicht klinge ich zynisch, aber durch integrierte Siedlungspolitik (= verfehlte Sozialpolitik) in dem Stadtteil, in dem ich wohne, habe ich von diesem Volk (das seinen Spaß hat, auch unsere Hunde am Zaun zu triezen, weshalb sie ohne Aufsicht nicht mehr raus dürfen) so ziemlich die Nase voll... Aber das führt jetzt sehr off topic, weshalb ich's gutsein lasse...
Gruß
Grauer Wolf |
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SammysHP

Anmeldungsdatum: 30.06.2006 Beiträge: 2459 Wohnort: Celle / Niedersachsen

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Verfasst am: 12 März 2009 18:51 Titel: |
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hanninadina hat folgendes geschrieben: | Es würde mich interessieren, was ihr denn so arbeitet. |
Ich bin noch bis zur Mitte dieses Jahres Schüler, danach wohl Student.
Zitat: | Ihr habt ja wahrscheinlich den Beitrag gestern gesehen. |
Teilweise.
Zitat: | Ob das eine Belohnung war, wage ich zu bezweifeln! Denn anders als die user hier, ist nicht jeder gleich Wolfsverrückt. |
Stimmt. Eine Belohnung war es wohl nicht direkt. Aber was hat sich durch die Wolfsbegegnung nun in deren Leben geändert? Nichts.
Zitat: | Und natürlich hat man nicht eine 100%ige Gewähr, dass hinterher alle "geheilt" sind. |
Genau. Das ist bei allen Methoden so. Immerhin ist der Mensch ein Individuum und reagiert jeweils unterschiedlich.
Zitat: | Aber, so wie ich das verstanden habe, haben bei den Jugendlichen alle bisherigen Massnahmen nichts genutzt. |
Dann wird diese auch nichts ändern.
Zitat: | Anscheinend hat der ein oder andere gar keine Vortellung wie teuer es eigentlich ist, mit so einem Jugendlichen nicht zu arbeiten und ihm sein Schicksal zu überlassen?! Vater Staat muss ihn auffangen. Da ist es doch wohl einfacher bei 14 bis 16jährigen nicht die Flinte ins Korn zu werfen, sondern Menschen, die sich noch in einem formbaren Alter befinden, eine letzte Möglichkeit zu geben. Und nur weil es bei einem oder zweien nicht hilft, dann kann man doch nicht sagen es bringt nichts, wenn es bei 80% geholfen hat. Diese Logik kann ich nicht nachvollziehen.
Es waren teilweise schon kriminielle Jugendliche. Tust du nichts, werden sie noch schlimmer. Versuchst du jedenfalls sie zurückzuholen, sind die Chancen jedenfalls deutlich besser. |
Selbstverständlich muss etwas getan werden. Zumindest einen Versuch ihnen zu helfen muss es geben. Das will ich auch gar nicht abstreiten. Aber ich sehe halt keinen Nuten in dieser einen Methode. Das Geld kann man sinnvoller anlegen.
Zitat: | Und woher wisst ihr denn, wer das Projekt bezahlt hat? Vater Staat zahlt jedenfalls nicht noch die Anreise der Eltern usw. und ich glaube auch nicht, dass er den Aufenthalt der Jugendlichen bezahlt hat. Die Therapeutin lebt doch in USA, Annegret Noble. |
Es geht mir nicht darum, wer das Projekt zahlt. Man kann das Geld doch lieber in sinnvolle Versuche investieren. _________________
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greywolf Gast
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Verfasst am: 12 März 2009 19:58 Titel: |
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Zitat: | Tust du nichts, werden sie noch schlimmer. Versuchst du jedenfalls sie zurückzuholen, sind die Chancen jedenfalls deutlich besser. |
Dazu muß es doch nicht die USA oder sonst irgend ein Land sein. In Deutschland gäbe es da auch Möglichkeiten. Die erreichen nur leider keine hohe "Einschaltquote", weil "unspektakulär"... !
Wenn die "Kinder - und Jugendpolitik" hier besser wäre und auch mehr Möglichkeiten für Jugendliche (angefangen von Freizeitaktivitäten bis Lehrstellengarantie) angeboten werden würden, dann hätte man so einige Probleme nicht. Nur leider wird in der Sozialpolitik ja immer mehr "gekürzt" und "gestrichen"
Übrigens: ... ich bin Rentner und kein "Geldsack"  |
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CindyCandy7

Anmeldungsdatum: 14.09.2008 Beiträge: 417 Wohnort: Teupitz

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Verfasst am: 13 März 2009 10:56 Titel: |
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Ich habe die Sendung auch gesehen,Mission Wolf Finde ich gut,das die Kid's nach Amerika gebracht werden weniger.Das könnte man bei uns in den Alpen auch machen-wäre bedeutend billiger. Das Geld könnte man anders verwenden ,es gibt viele Kinder aus sozial schwachen Familien die noch nie im Urlaub waren. Mein Neffe ist 13 Jahre .war noch nie im Urlaub,wenn ich ihn in den Ferien nach Teupitz hole und zu denWölfen in den Wildpark fahre,oder er mit unseren Hunden spielen kann,denkt er es ist Weihnachten.Man hört auch nicht's mehr nach der Therapie,also kann der Erfolg nicht groß sein -sonst würde mehr Reklame gemacht. _________________ Traurig schauen meine Augen-der Mensch sagt ´´ böser Wolf ``zu mir.
Dabei kann er zum Bösen taugen-viel mehr noch als ein wildes Tier. |
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WOLFmother

Anmeldungsdatum: 26.12.2008 Beiträge: 179 Wohnort: Steiermark
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Verfasst am: 13 März 2009 13:34 Titel: |
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@ CindyCandy7
Ich finde es toll, dass es noch Kinder gibt, die solche "Kleinigkeiten" noch zu schätzen wissen, wenn ich an meinen Cousin denke, der total verwöhnt ist und überhaupt zu faul ist, einen solchen Park zu besuchen....
Und dann muss ich an diese Jugendlichen denken, die mit allem unzufrieden sind und gleich einen Urlaub in Amerika kriegen (dorthin will ich übrigens auch einmal gerne).
Dann denke ich immer, wie verrückt die Welt doch eigentlich ist..
Lg,
WOLFmother _________________ Ein Wolf ist mehr als nur ein Tier.
Er ist ein Herz mit Fell drumrum. |
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Grauer Wolf Gast
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Verfasst am: 13 März 2009 13:46 Titel: |
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WOLFmother hat folgendes geschrieben: | @ CindyCandy7
Ich finde es toll, dass es noch Kinder gibt, die solche "Kleinigkeiten" noch zu schätzen wissen, wenn ich an meinen Cousin denke, der total verwöhnt ist und überhaupt zu faul ist, einen solchen Park zu besuchen....
Und dann muss ich an diese Jugendlichen denken, die mit allem unzufrieden sind und gleich einen Urlaub in Amerika kriegen (dorthin will ich übrigens auch einmal gerne).
Dann denke ich immer, wie verrückt die Welt doch eigentlich ist..
Lg,
WOLFmother |
Es sind nicht nur manche Kinder, die sich noch über Kleinigkeiten freuen können...
Wenn ich Deine Zeilen lese, kann ich mir lebhaft vorstellen, wie Du reagieren würdest, wen Dir einer einen Tagesausflug hierher spendieren würde:
http://www.wolfspark-wernerfreund.de/
Oder im übertragenen Sinne: Es muß nicht Kaviar mit Champus sein! Frischgebackenes Brot aus dem Herd und ein Glas frische Milch wären gesünder und mir mit Verlaub lieber...
Gruß
Grauer Wolf, der sich auch über ein schlichtes "Strahlen" seiner Hunde freut... |
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