Wolfs Forum

[Smirre]

Hier im Forum sind ja Fachkundige Leute, und da brauche ich hilfe.
Ich hatte eine Diskussion mit einem bekannten Polizisten, der mir sagen wollte, daß wenn ein Hund aus dem Wirkungskreis des Besitzers ist ein Jäger den Hund schießen darf. Mein Wissensstand ist das der Hund vom Jäger "nur" beim Wildern oder beim Wild hetzen geschossen werden darf.
Kann mir jemand Gesetze oder Verordnungen nennen das ich evtl meine Wette gewinnen kann und die nicht unwichtige Frage geklärt wird?

[balin]

So stehts im bayerischen Jagdgesetz:
2. wildernde Hunde und Katzen zu töten. Hunde gelten als wildernd, wenn sie im
Jagdrevier erkennbar dem Wild nachstellen und dieses gefährden können. Katzen
gelten als wildernd, wenn sie im Jagdrevier in einer Entfernung von mehr als 300
Meter vom nächsten bewohnten Gebäude angetroffen werden. Diese Befugnis
erstreckt sich auch auf solche Katzen, die sich in Fallen gefangen haben, die in einer
Entfernung von mehr als 300 Meter vom nächsten bewohnten Gebäude aufgestellt
worden sind. Sie gilt nicht gegenüber Jagd-, Dienst-, Blinden- und Hirtenhunden,
soweit sie als solche kenntlich sind und solange sie von der führenden Person zu
ihrem Dienst verwendet werden oder sich aus Anlass des Dienstes ihrer Einwirkung
entzogen haben sowie gegenüber in Fallen gefangenen Katzen, deren Besitzer
eindeutig und für den Jagdschutzberechtigten in zumutbarer Weise festgestellt werden
können.
(2) Soweit der Revierinhaber einem Jagdgast nach Art. 41 Abs. 4 die Ausübung des
Jagdschutzes übertragen hat, stehen diesem die Befugnisse nach Absatz 1 Nr. 2 ebenfalls zu.
Das ist die Theorie, was daraus gemacht wird, ist eine andere Sache.

[greywolf]

steht im niedersächsischem Jagdrecht auch nicht viel anders drin.
Hab jetzt aber nur das gefunden.
http://cdl.niedersachsen.de/blob/images/C44454101_L20.pdf
Sechster Abschnitt Paragraph 29/2

[Smirre]

Danke für die Antworten.
Es ist ja im Niedersächsischem Jagdrecht von wildernden Hunden die Rede.
Gruß Smirre

[balin]

Man braucht ja immer was zum Nachdenken
http://www.jagd-noerdlingen.de/w_h___k_05.pdf
und
http://jagdblog.blogspot.com/2007/01/wann-wildert-ein-hund.html
Wie wollen sie dann Wölfe aushalten?

[Joerg Sattler]

[balin]

Wenn man so überlegt, sollten die Jäger das Wort Tierquälerei im Zusammenhang mit "wildernden" Hunden und Katzen nicht gebrauchen.
Wenn man die normale Jagd von Raubtieren als naturgegeben und ausserhalb der Kritik sieht, dann gibt es da nichts zu beanstanden.
Wie der Jäger im obigen link feststellt, lernen Hund, die wirklich wildern
das effektive Jagen und Töten recht schnell. Daß sie in der Regel nicht dazu kommen, ihre Beute vollständig zu verzehren kann man annehmen. Halb gefressenes Wild heisst aber noch lange nicht, daß es grausamer gestorben ist, als beim Wolf. Bei Katzen nehme ich mal an, daß sie ohnehin eine gute Jagdtechnik haben.
Die Hunde, die nur rumlaufen und auch garnicht in der Lage sind
gesundes Wild zu gefährden sind es aber, die die Jäger eigentlich ärgern.
Da wird etwas vorgeschoben, damit man abends in der Dämmerung stehendes und nicht beunruhigtes Wild vorfindet.

[Smirre]

Was ich bisher gesehen habe ist , das Hunde die wirklich wildern es so stümperhaft machen das man schon von Tierquälerei sprechen kann.Die Hunde sind nicht so zielgerichtet wie wilde Beutegreifer.
Eins von meinen Schafen ist beispielsweise vom Hund in den Zaun getrieben worden und wärend sich das Schaf in Panik selbst langsam erdrosselt hat ist der Hund schonmal angefangen den Darm hinten rauszuziehen.
Im Wald ist mir einmal ein Reh entgegen gekommen das so erschöpft war, das ich mich gewundert habe wie lang so eine Rehzunge ist. Kurze Zeit später kamen die beiden Biegel die das Reh trieben . Ein Wolf, würde ich sagen, hätte das Reh längst getötet oder laufen lassen und nicht ewig gehetzt.

[greywolf]

@Smirre
Ich hoffe aber mal, das das die Ausnahme ist und nicht die Regel. Durch Menschen werden mindestens (wenn nicht sogar viel mehr) genauso viele Wildtiere "gequält". Ein zerschmetterter Hinterlauf bei einem Reh, das dann voller Panik durchs Dorf rennt und nur mit Hilfe eines Hundes nach ca. 1h dem "erlösenden Schuß " entgegen getrieben wird.
Wenn niemand das Reh gesehen hätte, wäre es sicherlich genauso qualvoll verendet.
Allerdings muß ich (als Hundeliebhaber) zu meiner "Schande" gestehen, daß ich nicht gewusst hätte, wie ich auf den Anblick

[balin]

Das wird wohl wahr sein, daß nicht alle Hunde gleich begabt sind.
Beim nächsten mal machen sie es dann aber sicherlich besser, und dann läuft das nicht mehr so spektakulär ab, oder sie sparen sich dann eben auch den Aufwand, weil es ja kein Erfolgserlebnis gibt. Ich hatte einen Hund, der hat drei Minuten gebraucht um einen Igel zu knacken und er konnte auch anderes mit wenig Aufwand erledigen. Hund müssen eben die Gelegenheit haben zu lernen, dann stehen sie den Wölfen in nichts nach.
Wäre naturlich nicht richtig, alle fünf Millionen Hunde mal eben zum Üben raus zu lassen. Der Hund, der eine wirkliche Gefahr für das Wild ist, macht das auch professionell. Da bin ich mit Primus einer Meinung.
Ich wäre ncht bei den Wölfen gelandet, wenn ich es mit lauter unterbelichteten Hunden zu tun gehabt hätte. Die haben mir das wölfische schon sehr nahe gebracht.

[Lupina]

Smirre, das war sicherlich ein erschreckender Anblick. Hast Du keinen Schutzhund? Dann wäre Dir dieser Anblick wahrscheinlich erspart geblieben.

Dass wilde Beutegreifer zielgerichteter vorgehen, ist doch logisch. Sie töten, um zu (über-)leben, ein Hund nicht. Vielleicht sind es einfach die Instinkte, die Hunde manchmal dazu verleiten, "Beute" zu reißen. Bei Mäusen und Ratten sagt kein Mensch was, der Hund wird noch gelobt. Bei größeren "Beute"-Tieren (und das sind Schafe, Ziegen, Wild etc. nun einmal) ist der Anblick umso unschöner, wer sieht so etwas schon gern? Letztlich ist aber doch der Mensch (Hundeführer) schuld, dass es überhaupt zu solchen Aktionen kommten kann.

Als mein Joschi noch jung war, hat er auch mal ein junges Reh "aufgestöbert". Das ging so schnell, ich hörte nur ein Knacken im Gehölz, das Reh kam rausgeschossen, Joschi hinterher. Ich habe mich so erschrocken und so laut seinen Namen gebrüllt. Er blieb dann zum Glück auch tatsächlich stehen, das Reh kam mit einem mächtigen Schrecken davon. Also, der Jagdtrieb ist auf jeden Fall vorhanden. Wichtig ist, wenn man seine Hunde frei laufen lässt, dass sie AUF JEDEN FALL gehorchen, auch wenn mal die "Pferde mit ihnen durchgehen".

[timber-der-wolf]

Bei dem Thema "Jagdtrieb der Hunde" sollte man nicht von DIE HUNDE sprechen.

Das der Jagd trieb ein Urinstinkt unserer Hunde ist, ist unbestriiten. Aber durch Selektion und gezielte Zucht für bestimmte Aufgaben / Arbeit ist der Jagdtrieb der einzelnen Rassen und ihrer Mischlinge sehr unterschiedlich ausgeprägt.

Es sollte auch nicht pauschal gesagt werden, dass Hunde nicht gezielt töten, Beute machen, können.
Viele ursprüngliche, noch naturnahe Rassen, wie viele Nordische und unsere Wolfshunde, wissen noch ganz genau wie effektiv gejagt und getötet wird. Und um das zu verhindern, muss der Hundehalter seiner Verantwortung gerecht werden!

[Lupina]

Die Natur ist nicht grausam, es sieht für manch zartbesaiteten Menschen nur einiges grausam aus.

Wenn aber Hundehalter fahrlässig handeln, indem sie nicht dafür sorgen, dass der Hund eingezäunte Nutztiere reißt, hat das m. E. nicht wirklich etwas mit Natur zu tun, sondern mehr mit menschlichem Versagen.

[timber-der-wolf]