Wölfe in Kaszachstan

[nuno22]

Soweit ich informiert bin, gehen wir mittlerweile von 300.000 Wölfen aus weltweit. 200.000 hat Dave Mech schon vor 7 Jahren veröffentlicht.

Sammy ich glaube nicht, dass jemand hochrechnet, weil wir alle wissen, dass Wölfe in ihren Revieren leben. Das kann dann im groben im kleinen verglichen, eben fast an der Landesgrenze +- Sachsen enden. Deshalb rechnet doch keiner für jedes Bundesland, dass dort genauso viele Wölfe sind.... Oder schau gerade den link nach Finland an, wo vor 3 Jahren noch deutlich mehr Wölfe waren und sie jetzt wegrationalisiert wurden.

Die Zahlen in Russland (ehemaliger Udssr) basierten im wesentlichen Auf Angaben der Jäger. So wird es auch in Kas sein. Und da kann man bekanntlich Abstriche machen. Aber, es leuchtet mir nicht ganz ein, wenn Beute wegfällt, dass es dann trotzdem eine stabile Population geben soll. eigentlich ist es so, dass wenn nichts zu fressen da ist, die Pop zurück geht. Schaut einfach in den Yellowstone Park, wo im Dezember 2009 nur noch 92 Wölfe waren. Dort ist die Pop von Beutetieren zurückgegangen. Oder schaut nach Sachsen, da gibt es viel zu fressen und da gedeiht es prächtig, 26 Welpen von denen man weiß, ein paar als Dunkelziffer kommen noch dazu. Klasse.

Mis, ein paar Trophenjäger machen noch keinen Wirtschaftsfaktor aus. Davon spricht auch keiner in Canada und da gehen viele hin zum Jagen.

[SammysHP]

Mit diesen Jagden kann man Geld verdienen. Sicherlich nicht wenig. Hinzu kommen Sekundärprofiteure wie Hotels, Fluggesellschaften, Gastronomie, Verkehrswesen usw.

Zu der Anzahl: Hast du in den letzten Monaten mal eine genaue Zahl aus Deutschland gehört? Es heißt immer "etwa 60 Wölfe" oder so, aber nie "zur Zeit leben 63 Wölfe in Deutschland". Auch bei uns wird bereits gerundet, bei einer höheren Zahl sogar viel mehr. Und wenn jeder hochrechnet und rundet, werden es ganz schnell mal ein paar mehr, als es wirklich gibt.

[Miscanthus]

Nuno, Sie sollten sich mal umhören und umgucken, was Jagd und insbesondere Trophäenjagd wirklich weltweit für ein Wirtschaftsfaktor ist! Das ist ein Milliardengeschäft. Je tiefer man in das Thema einsteigt, desto mehr gehen einem da die Augen über. Übrigens machen die Amerikaner und die Kanadier keinen Hehl daraus, die geben es offen zu.

[Wolfsheuler]

@Sammys HP

Auch bei uns wird bereits gerundet, bei einer höheren Zahl sogar viel mehr. Und wenn jeder hochrechnet und rundet, werden es ganz schnell mal ein paar mehr, als es wirklich gibt.

Ist es nicht eher so, dass in Deutschland eher abgerundet wird? Dass es wahrscheinlich mehr als 60 Wölfe sind, weil nur die ganz sicheren Nachweise mitgezählt werden. Und die Einzelwölfe grösstenteils sowieso nicht. Man sagte ja auch in der Pressemitteilung letzte Woche. Es gibt 6 Wolfsrudel und mindestens 2 Wolfspaare. Da kann man ja zwischen den Zeilen lesen, dass man vielleicht mehr vermutet, aber nur die ganz sicheren Zahlen nennt.
Zurück zu Kasachstan: Ich glaube auch nicht an 90000 Wölfe. Dafür gibt es eindeutig viel zu wenig Beutetiere. Weltweit dürfte die Wolfspopulation eher zurückgehen, auch wenn sie in Deutschland, Italien, Frankreich bescheiden wächst.

[nuno22]

60 Wölfe allein in der Lausitz waren Markus Bathens Worte Ende Januar 2010 in Hannover. Er macht ja seine eigenen Exkursionen und bekommt von Gesa und Ilka eher keine Informationen. Und wie gesagt, Im Februar 2010 sprach der Leiter des Landesumweltamtes Brandenburg von bis zu 110 Wölfen in Deutschland und davon 25 in Brandenburg.

Ja, ich denke auch, hier wird eher abgerundet. 109 Welpen allein wurden von 2000 bis 2009 geboren. Ich glaube nicht, dass so viele geschossen wurden, wie es gerne dargestellt wird. Die Beobachtungen, das im zweiten Lebensjahr meist nur noch ein Wolf da ist als Gouvernante vielleicht noch ein 2. tatsächlich aber zwischen 5 und 8 geboren worden waren im Vorjahr, spricht bei dem unbestrittenen guten Nahrungsangebot dafür, dass doch ein erheblicher Teil eben abgewandert ist. Wenn man dann noch die frisch dazu gekommen Wölfe - die Einwanderer dazu zählt -, dann kommt das schon hin mit den 110 Wölfen. Auch im Vergleich mit Schweden und Finnland, die ja ähnlich gelagert sind von der Population wie wir, allerdings mit ein paar Jahren Vorsprung.

Es ist ja gerade auch ein Wolf aus den Baltischen Ländern bis in die Alpen gewandert. Der hat unser Wolfsgebiet vermutlich auch durchkreuzt. Der Wolfsrüde in Bayern entstammt der italienischen Population. Da ist sehr viel in Bewegung.

[Miscanthus]

Wo wird denn bei uns immer so "gerne dargestellt" dass "so viele geschossen" werden? Wodurch begründet sich diese Behauptung denn? Übrigens, besonders die Schweden und Norweger rechnen sich gnadenlos ihre (gemeinsame) Wolfspopulation zurecht, wie sie´s gerade brauchen. Dazu einfach mal die ganzen Vorgänge der letzten Jahre bis hin zur Wolfsjagd in der letzten Wintersaison nachverfolgen. Bei uns reden eigentlich hauptsächlich die Bild-Zeitung Dresden und die ansonsten einschlägig bekannten Wolfsgegner von Bestandszahlen 100+X. Weil Abwanderungen und Welpensterblichkeit etc. nicht in das Bild passen, das man so gerne zeichnen möchte.

[SammysHP]

"Wölfe in Norwegen" in eigenen Thread verschoben: viewtopic.php?f=13&t=73

[Wolfsheuler]

nuno22 schrieb:

Und wie gesagt, Im Februar 2010 sprach der Leiter des Landesumweltamtes Brandenburg von bis zu 110 Wölfen in Deutschland und davon 25 in Brandenburg.

Die Zahl 110 bezog sich wahrscheinlich auf die gesamte deutsch-westpolnische Population, die man ja zusammen betrachten muss.

[nuno22]

Ne, wie kommst denn darauf? 60 Wölfe in der Lausitz, 25 in Brandenburg, 5 in Meck-Pomm, 5 in Niedersachsen und einige einzelne Wanderer, das macht bis zu 110. Du musst doch bedenken, dass du die Wanderer gar nicht zu Gesicht bekommst. Es wird doch immer wieder betont, dass selbst die Leute in der Lausitz in den vergangenen Jahren noch keinen Wolf gesehen haben bis auf eine Handvoll. Und die Leben dort sozusagen Stationär.

[Miscanthus]

Man kann doch gar nicht genug aufpassen! Nicht "wir" (wer immer das ist) gehen von mittlerweile 300 000 Wölfen weltweit aus, sondern "sie".
Die Zahl 300 000 ist durch nichts, absolut nichts, belegt.