Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Sachsen, Sachsen-Anhalt, Thüringen, Brandenburg, Berlin, Mecklenburg-Vorpommern
Alpenwolf
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Re: Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Beitrag von Alpenwolf »

HowlingWolf hat geschrieben: Und wo bleibt die Quelle bzgl. dem Gedränge?? Wie immer bei Ihnen alles nur substanzlos! :x
http://www.wolfsregion-lausitz.de/index ... erritorien

Am TÜP Oberlausitz mit 160 km² streifen wie man aus der Quelle oben ersieht die Rudel DZ MI und NO
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HowlingWolf
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Re: Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Beitrag von HowlingWolf »

Alpenwolf hat geschrieben:
HowlingWolf hat geschrieben: Und wo bleibt die Quelle bzgl. dem Gedränge?? Wie immer bei Ihnen alles nur substanzlos! :x
http://www.wolfsregion-lausitz.de/index ... erritorien

Am TÜP Oberlausitz mit 160 km² streifen wie man aus der Quelle oben ersieht die Rudel DZ MI und NO

Ich komme auf eine Größe von 48 Km x 12 = 576 km²!!
Man sollte vielleicht auch mal ein Lineal zu Hand nehmen!
Lutra
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Re: Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Beitrag von Lutra »

Alpenwolf hat geschrieben: Am TÜP Oberlausitz mit 160 km² streifen wie man aus der Quelle oben ersieht die Rudel DZ MI und NO
Na klar, und da ist natürlich Gedränge, wenn die am TÜP streifen! :mrgreen: :lol:

Nimm mal alle Rudel, die in der Region streifen zusammen und die Fläche dazu. Das beweist das Gegenteil Deiner Behauptung. Bei der Schalenwilddichte wundert mich das eigentlich schon lange, dass die nicht dichter zusammenrücken, tun sie aber (noch?) nicht. Es ist hier das beste Beispiel dafür, dass eine Sättigung bei der Wolfsdichte erreicht wird und die Bestände nicht nach mathematischen Zahlenspielchen ins unermessliche wachsen.
zaino
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Re: Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Beitrag von zaino »

Lutra hat geschrieben: Na klar, und da ist natürlich Gedränge, wenn die am TÜP streifen! :mrgreen: :lol: .
v. a. an Samstag Abenden, wenn sie am TÜP in die Kneipe gehen... :D
Alpenwolf
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Re: Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Beitrag von Alpenwolf »

Lutra hat geschrieben:
Nimm mal alle Rudel, die in der Region streifen zusammen und die Fläche dazu. Das beweist das Gegenteil Deiner Behauptung. Bei der Schalenwilddichte wundert mich das eigentlich schon lange, dass die nicht dichter zusammenrücken, tun sie aber (noch?) nicht. Es ist hier das beste Beispiel dafür, dass eine Sättigung bei der Wolfsdichte erreicht wird und die Bestände nicht nach mathematischen Zahlenspielchen ins unermessliche wachsen.
Wenn man die die 11 Rudel aus 2013 in Nordostsachsen, also der Lausitz nimmt, dann kommt ein Rudel nie auf die immer postulierten 300 km² und auch nicht auf 200 km², sondern liegt darunter. Das spricht ja für eine optimales Biotop, also eine noch hohe Wilddichte. Angenommen die 3 Rudel holen sich 50% ihrer Beute im TÜP, dann sind das im Jahr 1.000 Rehwildeinheiten oder wenn sie sich dort 70% holen 1.400. TÜP haben ja in der Regel relativ hohe Wildstände und praktisch immer höhere als ihr Umland. Die einfache Frage lautet nun, kann diese Menge aus dem Zuwachs ( abzüglich Jagd ) gedeckt werden oder geht das an die Substanz und die Wildbestände verringern sich bereits oder es ist noch alles in Butter.
Da sie ja vor Ort sind werden sie das hoffentlich wissen und wenn nicht helfen die Bundesforsten sicher gerne ( oder vielleicht auch nicht). Geht es bereits an die Substanz, dann wird der TÜP früher oder später ausgeräumt sein und somit als an sich ideales Wolfsbiotop verloren gehen und die Wölfe ziehen weiter und suchen sich neue und dann zwangsweise größere Territorien.
Auf die Zuwachsrate hat dies keinen Einfluß, die geht weiter wie bisher, wenn auch dann die Wölfe vielleicht nicht so fett sind und sich nolens volens auch vermehrt an Nutztiere heranmachen und somit die Probleme potenzieren.

Die Wölfe wachsen sicher nicht ins "unermessliche", aber 5.000 Wölfe in DE werden durchaus "unerträglich" sein. Aber das werden sie nicht einsehen womit man nur die Zukunft abwarten kann. In 5 Jahren wissen wir mehr.
Alpenwolf
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Re: Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Beitrag von Alpenwolf »

HowlingWolf hat geschrieben: Ich komme auf eine Größe von 48 Km x 12 = 576 km²!!
Man sollte vielleicht auch mal ein Lineal zu Hand nehmen!
Quelle?
Sonido
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Größe der Territorien in der Lausitz:

Beitrag von Sonido »

Größe der Territorien in der Lausitz:
Hier ist eine etwas detailliertere Quelle mit exakten Flächenangaben und auch einer Beschreibung der verwendeten Methoden:
http://www.wolfsregion-lausitz.de/index ... oelfin-ft7
Die Territorien, die mithilfe der Senderwölfe in der Lausitz ermittelt wurden, liegen zwischen 99 km² (Kollmer Rudel, existiert nicht mehr) und 520 km² (Territorium Rosenthal).
Gruß
Sonido
Lutra
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Re: Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Beitrag von Lutra »

Alpenwolf hat geschrieben:
Wenn man die die 11 Rudel aus 2013 in Nordostsachsen, also der Lausitz nimmt, dann kommt ein Rudel nie auf die immer postulierten 300 km² und auch nicht auf 200 km², sondern liegt darunter. Das spricht ja für eine optimales Biotop, also eine noch hohe Wilddichte. Angenommen die 3 Rudel holen sich 50% ihrer Beute im TÜP, dann sind das im Jahr 1.000 Rehwildeinheiten oder wenn sie sich dort 70% holen 1.400. TÜP haben ja in der Regel relativ hohe Wildstände und praktisch immer höhere als ihr Umland. Die einfache Frage lautet nun, kann diese Menge aus dem Zuwachs ( abzüglich Jagd ) gedeckt werden oder geht das an die Substanz und die Wildbestände verringern sich bereits oder es ist noch alles in Butter.
Da sie ja vor Ort sind werden sie das hoffentlich wissen und wenn nicht helfen die Bundesforsten sicher gerne ( oder vielleicht auch nicht). Geht es bereits an die Substanz, dann wird der TÜP früher oder später ausgeräumt sein und somit als an sich ideales Wolfsbiotop verloren gehen und die Wölfe ziehen weiter und suchen sich neue und dann zwangsweise größere Territorien.
Auf die Zuwachsrate hat dies keinen Einfluß, die geht weiter wie bisher, wenn auch dann die Wölfe vielleicht nicht so fett sind und sich nolens volens auch vermehrt an Nutztiere heranmachen und somit die Probleme potenzieren.

Die Wölfe wachsen sicher nicht ins "unermessliche", aber 5.000 Wölfe in DE werden durchaus "unerträglich" sein. Aber das werden sie nicht einsehen womit man nur die Zukunft abwarten kann. In 5 Jahren wissen wir mehr.
Zum wiederholten Male herzlichen Dank für Ihre Erklärungen der Zustände vor meiner Haustür! :lol:
Es ist wie immer herzerfrischend. Keine Ahnung, aber große Töne spucken. Die Wölfe konzentrieren sich längst nicht mehr auf die TÜP´s.
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SammysHP
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Re: Auch Meck-Pomm hat endlich sein Rudel

Beitrag von SammysHP »

Habe gerade die ungefähre Größe aus der oben verlinkten Grafik bestimmt.
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